Góp ý-Hỏi đáp

[Trà Hoa Nữ]

Topic này dành cho thành viên đóng góp ý kiến, hỏi đáp, khiếu nại về Nội quy và việc quản lý ở Nghị Sự Sảnh. Ban quản lý sẽ giải đáp trong thời gian sớm nhất.

Riêng khiếu nại, thành viên phải đưa link topic & bài viết (trong trường hợp bài viết bị chuyển xuống Hậu sơn). Mọi hành vi phá rối, câu bài tại đây sẽ bị xử phạt nặng.

Thân.

[huy1000567]

Nguyên văn gởi bởi Nội Quy NSS

khiếu nại về Nội quy

Nội quy cũng khiếu nại được nữa sao

- Yêu cầu giải thích rõ điều thứ 7

Nguyên văn gởi bởi Nội Quy NSS

7 - Không dùng những màu chữ quá loè loẹt, khó nhìn. Khi gửi bài yêu cầu viết Tiếng Việt có dấu, đúng chính tả, ngắt câu rõ ràng để không gây khó hiểu cho người đọc.

- màu đỏ là màu lòe loẹt, nhưng ko phải là màu khó nhìn.
- không gây khó hiểu cho người đọc thì nhất thiết phải đúng chính tả?

Nguyên văn gởi bởi Hướng dẫn đối với Nội Quy NSS

Phạt
Chỉ áp dụng hai khung trừ điểm là 3 và 5
Áp dụng cho những thành viên quá khích, là Hảo hán trở lên.
Trường hợp Lâu La: xử theo nội quy chung của sơn trại.

Nội dung phạt của Nội Quy NSS ko đề cập đến phạt thẻ thành viên -> áp dụng theo luật của Lương Sơn Diễn Đàn?
~~> có phạt thẻ đối với trường hợp sai chính tả?

............tạm thời nhiêu đó.

[Trà Hoa Nữ]

Nội quy cũng khiếu nại được nữa sao

Khiếu nại: thắc mắc, đề nghị xem xét lại những kết luận, quyết định do cấp có thẩm quyền đã làm, đã chuẩn y. Có thể khiểu nại về Nội quy chứ.

màu đỏ là màu lòe loẹt, nhưng ko phải là màu khó nhìn.

Vậy thì được quyền dùng màu đỏ ở Nghị Sự Sảnh.

không gây khó hiểu cho người đọc thì nhất thiết phải đúng chính tả?

Lấy gì bảo đảm đồng chí viết sai chính tả mà người khác hiểu được?

có phạt thẻ đối với trường hợp sai chính tả?

Không phạt thẻ. Tùy theo mức độ vi phạm mà có thể nhắc nhở, cảnh cáo, trừ điểm.

Thân.

[huy1000567]

Nguyên văn gởi bởi rongden

Vậy thì được quyền dùng màu đỏ ở Nghị Sự Sảnh.

~~> tức là đồng ý với tôi được phép dùng màu đỏ và màu đỏ là màu lòe loẹt...

~~> nội quy đang bị đá nhau đấy.

~~> tôi có ý hỏi dùng màu đỏ được hay ko đâu? ý tôi muốn hỏi là có nên để 2 từ "lòe loẹt" và "khó nhìn" nằm chung trong một câu hay ko?

Nguyên văn gởi bởi rongden

[font=Arial][color=#808000]

Lấy gì bảo đảm đồng chí viết sai chính tả mà người khác hiểu được?

lại hiểu sai ý tôi nữa....

tôi muốn hỏi là nếu một bài viết có nội dung tương đối rõ ràng, người đọc khi đọc vào có thể hiểu được, mà bài viết đó viết có sai chính tả thì có thể chấp nhận được không? có bị ném vào Hậu Sơn hay không?

Ví dụ nhá: Bài viết Tong Giang Nong Fu luôn luôn không thống nhất với chữ Quốc ngữ, nhưng bài viết ai đọc cũng có thể hiểu được (ai không hiểu thì giơ tay lên tôi đếm) ~~> có bị phạm quy ko?

Cần thiết phải giải thích rõ điểm này để người viết không có gì để biện hộ khi bị phạt:
- nếu được thì nói là được.
- còn không thì nói là cấm ~~> phải rõ ràng như thế.
~~> nếu cấm tuyệt đối, e rằng ít ai dám post bài ở NSS.

Nguyên văn gởi bởi rongden

[font=Arial][color=#808000]

Không phạt thẻ. Tùy theo mức độ vi phạm mà có thể nhắc nhở, cảnh cáo, trừ điểm.

Đã hướng dẫn thì phải hướng dẫn cho tới.
Đã không có hướng dẫn thì thôi, khi đã có thì phải hướng dẫn đầy đủ. Việc phạt thẻ ko có đề cập, sau này phạt vô tội vạ thì ai chịu được.

Ví như LL vừa qua, trong Nội quy đã không có mà còn phạt thẻ vì lỗi chính tả được, thì huống hồ gì đã có nội quy, kèm thêm cái hướng dẫn mà ko có cái vấn đề phạt thẻ lỗi chính tả ~~> ai dám post bài ở NSS ~~> QL bình thường thì thôi, lúc cáu lên, QL phạt cho vài cái thẻ, rồi đem nội quy ra áng ngữ trước mặt người ta lại thì có mà kiện ai được ~~> dễ dẫn đến lộng quyền

~~> cái câu QL vừa mới trả lời ở trên, nên đem vô phần hướng dẫn luôn.
~~> không thì bỏ hết phần hướng dẫn đi.

------------------------------------------

Góp ý cho cái cách trả lời của QL ở đây này:

Nên nhớ rằng đây là góp ý cho một nội quy, cái gì không rõ phải cố làm cho rõ, và đã có phần hướng dẫn thì những gì giải thích cho những thắc mắc, phải được tổng hợp đưa lên phần hướng dẫn.

Đương nhiên là tôi hiểu vấn đề của Nội Quy NSS đưa ra. Ở đây tôi muốn nói lên một điều: vấn đề chính tả đã xảy ra rất nhiều tranh chấp, nên việc giải thích rõ ràng, rành mạch sẽ giúp tạo ra một khuôn mẫu về chính tả cho NSS, vừa không gò bó, vừa không khắt khe, nhưng cũng không quá dễ dãi.

Tôi muốn đóng góp chân thành, mong nội quy NSS rõ ràng, chứ không phải là đấu trí với các QL, cho nên không cần phải dùng câu hỏi để trả lời lại tôi như thế.

Tôi hiểu, mọi người cũng hiểu, nhưng trong một cuộc khiếu nại thì người ta sẽ cố tình không chịu hiểu, với cái tính bẻ 2 chiều của câu nói thì anh làm thế nào, người ta vẫn hoàn toàn có lý trên chính câu nói của anh.

~~> không sợ người ta không hiểu, mà chỉ sợ người ta cố tình không hiểu. Nội quy là phải tránh được điều đó.

[huy1000567]

Nguyên văn gởi bởi huy1000567

~~> tức là đồng ý với tôi được phép dùng màu đỏ và màu đỏ là màu lòe loẹt...

~~> nội quy đang bị đá nhau đấy.

~~> tôi có ý hỏi dùng màu đỏ được hay ko đâu? ý tôi muốn hỏi là có nên để 2 từ "lòe loẹt" và "khó nhìn" nằm chung trong một câu hay ko?

hỏi Mr.Blue 1 câu nhé.
bạn hiểu cái đoạn trên nói gì ko?
Bạn có thấy QL trả lời tôi thế nào không? và bạn có cho rằng QL đã đồng ý với tôi rằng màu đỏ là màu lòe loẹt (như trích dẫn) không?, và câu của tôi là gì?

có nên để 2 từ "lòe loẹt" và "khó nhìn" nằm chung trong một câu hay ko?

tôi vẫn giành quyền cho QL quyết định đấy chứ.
~~> hoàn toàn tôi suy từ ý của QL mà ra đấy

Nguyên văn gởi bởi Mr.Blue

tớ thấy bạn nên xem xét kĩ lại lỗi của mình trước, đừng để người khác móc lại. Việc quan trọng nhất nếu muốn bắt lỗi người khác là dùng từ cho chuẩn để người khác khỏi bắt lỗi nhé.

câu này tớ dùng lại cho cậu.

à quên, cái bài này nè
http://www.luongsonbac.com/forum/sho...d.php?p=716436
dùng 2 màu cam và đỏ, bị phạt thẻ, có lẽ là QL cho rằng dùng màu lòe loẹt, nhưng nhìn vào rất rõ ràng và dễ đọc nữa chứ, lại còn nhấn mạnh cái ý của tác giả bằng màu đỏ nữa.
~~> lên tới Nghinh Phong Đình rồi
http://luongsonbac.com/forum/showthr...738#post717738
~~> từ sự việc này: bỏ quách cái chữ khó nhìn trong nội quy đi ~~> lòe loẹt đã đủ cho người ta vào thủy lao rồi

Nguyên văn gởi bởi rongden

1. Nội quy quá chi tiết, dài & phức tạp thì tâm lý chung của thành viên là ngại đọc. Hiệu quả của nó sẽ bằng mo. Vậy nên, tiêu chí của Nội quy-Thông báo là cô đọng, xúc tích. Cần dài thì đã có Nội quy Lương Sơn (và xin hỏi, bạn đã đọc hết chưa?). Phần giải thích cũng vẫn bám sát tiêu chí trên, chỉ nêu những vấn đề dễ gây thắc mắc nhất.

Bạn rongden thân mến!
Yên tâm NQ Lương Sơn tôi đã đọc hết rồi
Bạn biết thế nào là Nghị Định, còn thế nào là Thông Tư không?
- Nghị Định là nêu lên những vấn đề chung.
- Thông Tư là hướng dẫn của Nghị Định, và cái này càng chi tiết thì càng tốt, là cái để dân tình không thể hiểu lệch lạc về Nghị Định.
~~> nếu BQL đã muốn xúc tích ngắn gọn thì vứt sọt rác hết ba cái hướng dẫn đi, chỉ cần 1 bài NQ ở trên là đủ ngắn gọn và xúc tích rồi. Cần quái gì hướng dẫn, để khi dân nó góp ý thì bảo: cần phải cô đọng.

còn QL cho rằng vấn đề tôi hỏi đến không là vấn đề dễ thắc mắc thì chịu vậy

Nguyên văn gởi bởi rongden

2. Cũng vì lý do đó mà topic này được lập ra. Thành viên chưa rõ thì hỏi, thấy oan ức thì kiện. NSS có tới 4 quản lý nên mọi chuyện sẽ được giải quyết thỏa đáng. Sự việc của anh Lạc Long chẳng phải đã phân giải rồi sao?

bạn rongden có thấy mấy cái chữ màu đỏ của bác NF bị sửa không?
~~> đấy là đã được giải quyết rồi đấy.
- Nếu đọc không hiểu thì làm sao có thể sửa được?
- Nếu đọc hiểu thì có nên đi sửa lưng người ta thế không?
~~> thế sao bảo chỉ cần không gây khó hiểu cho người đọc.
~~> vấn đề tôi nêu lên đã có người vướng vào, đúng không? trong hướng dẫn đã không rõ ràng, thì việc QL sửa lưng như thế NF cũng chẳng nói được tiếng nào ~~~> có phải là QL đang lạm quyền?
~~~> vấn đề tôi đã đặt ra ở trên là đúng hay sai?

Nguyên văn gởi bởi rongden

Chuyện thành viên cố-tình-không-hiểu Nội Quy chẳng thể tránh được, bới lông thì ra bọ thôi. Nước dâng thuyền dâng, lo gì

không sợ vạch lá tìm sâu, mà chỉ sợ sâu nhiều quá, không cần vạch cũng có thể thấy

Nguyên văn gởi bởi rongden

Cám ơn góp ý của bạn. Sau này nếu thấy cần thiết, rongden sẽ tổng kết bài Hỏi-Đáp ở đây để đưa sang bên Nội Quy-Thông báo. Vậy nhé

Chính xác đây là cái tôi cần.
~~> đáp ở đây là đáp để mọi người trong NSS hiểu, kô phải là ở Nghinh Phong Đình, chỉ cần người hỏi, khiếu nại hiểu là đủ, ok?
.........................

Nguyên văn gởi bởi rongden

Phần giải thích cũng vẫn bám sát tiêu chí trên, chỉ nêu những vấn đề dễ gây thắc mắc nhất.

~~> xem như tôi là người nhiều chuyện, QL cho rằng ko đáng để thắc mắc nên ko thèm đưa vào hướng dẫn, còn tôi thì lại thấy cái này dễ gây tranh cãi nên tôi lại vào góp ý, và vì tôi góp ý cái mà QL thấy chẳng cần thiết nên phang bừa cho tôi một vài câu chiếu lệ. Và tôi nhận tôi sai rồi, xin QL tha lỗi. Tôi hứa là lần sau sẽ không quan tâm, và không tham gia góp ý nữa đâu.

[Trà Hoa Nữ]

Bạn Huy thân mến, không phải rongden không hiểu ý bạn. Nhưng nếu bạn hỏi 1 thì tớ cũng không rảnh để trả lời 2. Bạn không nêu thẳng vấn đề mà cứ nhấm nhẳng như vậy chẳng phải muốn đấu trí sao? Giờ trả lời bạn nì:
1. Quá lòe loẹt (vâng, quá-lòe-loẹt) là chỉ những bài viết dùng nhiều màu sắc khác nhau để trình bày khiến người đọc khó theo dõi. Lòe-loẹt thì phần lớn màu sắc đều lòe loẹt, miễn không khó nhìn thì đều có thể sử dụng trong Nghị Sự Sảnh. Đâu có gì đá nhau đâu.
2. Quy định về chính tả, ngắt câu,… là để hạn chế những bài viết ẩu, khó diễn giải nội dung. Nếu vi phạm không nghiêm trọng, bài viết có thể hiểu được thì sẽ không bị xử lý hoặc chỉ nhắc nhở. Tuy nhiên, bàn-luận-nghiêm-chỉnh thì cũng nên viết-lách-nghiêm-chỉnh. Đưa ra phần hướng dẫn về trình bày bài viết, ban quản lý chỉ mong mọi người chú ý hơn thôi.

Về góp ý của bạn, rongden có đôi lời thế này:
1. Nội quy quá chi tiết, dài & phức tạp thì tâm lý chung của thành viên là ngại đọc. Hiệu quả của nó sẽ bằng mo. Vậy nên, tiêu chí của Nội quy-Thông báo là cô đọng, xúc tích. Cần dài thì đã có Nội quy Lương Sơn (và xin hỏi, bạn đã đọc hết chưa?). Phần giải thích cũng vẫn bám sát tiêu chí trên, chỉ nêu những vấn đề dễ gây thắc mắc nhất.
2. Cũng vì lý do đó mà topic này được lập ra. Thành viên chưa rõ thì hỏi, thấy oan ức thì kiện. NSS có tới 4 quản lý nên mọi chuyện sẽ được giải quyết thỏa đáng. Sự việc của anh Lạc Long chẳng phải đã phân giải rồi sao?
3. Chuyện thành viên cố-tình-không-hiểu Nội Quy chẳng thể tránh được, bới lông thì ra bọ thôi. Nước dâng thuyền dâng, lo gì .

Tóm lại, thành viên đọc Nội Quy và tham gia NSS một cách nghiêm túc thì không phải lo gì cả, quản lý luôn linh động khi cầm cân nảy mực. Quy định đưa ra chẳng qua chỉ để bảo đảm cho mọi người một sân chơi lành mạnh, ổn định thôi.

Cám ơn góp ý của bạn. Sau này nếu thấy cần thiết, rongden sẽ tổng kết bài Hỏi-Đáp ở đây để đưa sang bên Nội Quy-Thông báo. Vậy nhé!

rongden.

[Mr.Blue]

Rỗi hơi tớ dzô đây nghịch tý, đừng bác nào cho em ăn thẻ tội nghiệp nhớ. Thôi ko lằng nhằng , tớ nói thẳng vấn đề. Vấn đề là tớ vốn dốt văn nên đọc bài bạn Huy xong tớ cũng chả hiểu bạn quanh co lòng vòng để nói cái gì. Cái đoạn bạn nói về chính tả thì lằng nhằng tớ chả hiểu và cũng chả muốn tìm hiểu.
Tớ chỉ để ý đoạn đầu là bạn bắt bẻ quản lý về việc ko thống nhất trong lòe loẹt và màu sắc gì đó. Tớ nói về quan điểm của tớ, theo cái tớ hiểu thì định nghĩa của từ "lòe loẹt" có nghĩa là lạm dụng quá nhiều màu sắc, vì thế từ "lòe loẹt" nó kó áp dụng đc cho 1 màu. Như cụ thể bạn nó đến màu đỏ, màu đỏ ko có nghĩa là màu lòe loẹt vì nó chỉ duy nhất là 1 màu.
Vì thế trước khi bạn bới móc lỗi của quản lý thì tớ thấy bạn nên xem xét kĩ lại lỗi của mình trước, đừng để người khác móc lại. Việc quan trọng nhất nếu muốn bắt lỗi người khác là dùng từ cho chuẩn để người khác khỏi bắt lỗi nhé. Còn nếu đặt tớ vào địa vị của bạn thì tớ sẽ dùng từ "chóe" để ám chỉ cho 1 màu chứ ko dùng từ "lòe loẹt."
Một lần nữa xin lỗi bạn tớ dốt văn, những cái tớ nêu trên ko hiểu có ai hiểu gì ko, lời khuyên của tớ trước khi bới móc lỗi người khác là tìm ra lỗi của mình trước và sửa trước khi người khác bới móc lại mình, có thể thôi bạn ạ.
Thân

[Trà Hoa Nữ]

Cám ơn bạn Blue nhé! Đúng là "lòe loẹt" không dùng cho 1 màu sắc. Rd hồ đồ mà giải thích nhảm rồi .

[Tong Giang Nong Fu]

Trong này là Góp ý - Hỏi đáp của NSS.
Thành viên có quyền nêu lên ý kiến của mình, và ý kiến của thành viên mà bị QL coi là câu bài thì rồi ai dám vào nêu ý kiến nữa.
Lạc đệ xưng hô như vậy là vi phạm nội quy diễn đàn đó.
Thân làm QL phải biết cẩn trọng chút chứ.
Rồi ăn nói như vậy thì bảo sao mà anh nghĩ chú nên người được.

http://luongsonbac.com/forum/showthr...239#post717239