Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Đông Tây Nhân Vật Chí
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Đông Tây Nhân Vật Chí Luận bàn về những nhân vật nổi tiếng và tai tiếng...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 09-12-2010   #10
Ảnh thế thân của Danhvcb
Danhvcb
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 28-07-2010
Bài viết: 8
Điểm: 1
L$B: 1.071
Danhvcb đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi sao_phu08 Xem bài viết
Đa tạ huynh đệ này giáo huấn , không dám lạm bàn vì sở học của Phủ ấu trĩ !

Khả ái !
"Thiển nghĩ, Huỳnh là do cách đọc "trại âm" của dân Miền Nam mà ra thôi ! Do đó, sửa sai thì không nên chống chế..."
"Thiết nghĩ, đã ngồi "bình" thì ít nhất phải hiểu rõ cục diện vấn đề chứ !!!"
4fum này là nơi giao lưu gặp gỡ của những người có chung sở thích để cùng nhau lạm bàn. Thảo luận để thấy được cái hay, cái không hay trong việc hành sự của cổ nhân, cao hơn là mình học được những cách đối nhân xử thế của họ. Tiểu đệ muốn nghe được nhiều nhận xét của cao nhân nên mạn phép can thiệp, hà cớ gì chúng ta phải làm mất hòa khí như thế.
Thích nhất những bài viết của anh "sao_phu08"
Thân!

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 09-12-2010   #11
Ảnh thế thân của LSB-Arik
LSB-Arik
-=[ Hữu Quân Đầu Lĩnh ]=-
-=[ Cửu Ma Chí Tôn Phủ ]=-
Gia nhập: 12-06-2009
Bài viết: 2.089
Điểm: -3031
L$B: 1.876.335
Tâm trạng:
LSB-Arik đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Vô diện tản nhân Xem bài viết
Ha Ha Ha !!!

Làm sao có thể có sự nhầm lẫn sơ đẳng giữa 2 vị đại tướng này chứ ?
Thiết nghĩ, đã ngồi "bình" thì ít nhất phải hiểu rõ cục diện vấn đề chứ !!!
cảm ơn bạn đã chỉ ra sai sót của LSB-phoenix fire.
Bộ TQDN này mình chỉ được xem phim từ ngày bé.. và đọc truyện cũng rất lâu rồi. nên đúng là bây h chỉ nhớ được 1 phần rất nhỏ... có sự nhầm lẫn là k tránh khỏi.
Trích dẫn:
Thiết nghĩ, đã ngồi "bình" thì ít nhất phải hiểu rõ cục diện vấn đề chứ !!!
ah. đấy là tớ chỉ nói ra một vài quan điểm cá nhân của tớ... chứ chưa được gọi là " bình"
đúng là đã ngồi "bình" thì ít nhất phải hiểu rõ cục diện vấn đề nhưng có câu này k biết bạn nghe chưa: người dân có thói quen " ăn rau muống luộc chấm nước mắm nói chuyện thế giới" dù chuyện " thế giới" chẳng ai có thể dám khẳng định là hiểu rõ vấn đề cả.

Trích dẫn:
Thiển nghĩ, Huỳnh là do cách đọc "trại âm" của dân Miền Nam mà ra thôi.Do đó, sửa sai thì không nên chống chế...
Huynh sao_phu08 có thể đọc của ng miền nam viết nên mới có sơ suất như thế.

p/s: sao_phu huynh vẫn mạnh giỏi chứ ^^.


Chữ ký của LSB-Arik

Thu gọn nội dung

Tài sản của LSB-Arik
Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến LSB-Arik vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (16-12-2010)
Cũ 15-12-2010   #12
Ảnh thế thân của Bách Việt 18
Bách Việt 18
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 26-03-2010
Bài viết: 182
Điểm: 196
L$B: 8.420
Bách Việt 18 đang offline
 
Trong phát âm Hán Việt có nhiều chữ rất gần nhau. "Huỳnh" có thể là các đọc của "Hoàng" vào thời Nguyễn vì kỵ húy chúa Nguyễn Hoàng. Sa Huỳnh có thể là Sa Hoàng, tức là kinh đô của người Sa (Chà, Chăm) xưa.

Vũ và Võ có thể là phiên âm từ ... Vua của tiếng Việt. Hạng Vũ/Võ tên thật là Hạng Tịch, chỉ khi diệt Tần mới thành Hạng Vũ vì có lẽ ông ta đã xưng đế, phân phong cho các quần thần (trong đó có "phong" cho Lưu Bang đi vùng đất Trịnh hiểm địa).

Chuyện chữ nghĩa có nhiều. Chớ lấy làm lạ khi nói Ngụy Vương Tào Tháo còn có tên ... Hoàng Tháo (Hoằng Tháo) từng đánh nhau với Ngô Quyền (Tôn Quyền) ở sông Đường (Đằng Giang), tức là sông Trường Giang...

Còn nữa, giải tự họ Tào là Tàu, chỉ chính xác dân Tàu ngày nay. Tào Tháo còn có tên A Man, hay Tào Man. Man này cũng có thể chỉ đây là giặc phương bắc (Man Di). Nước Ngụy của Tàu Man (Tào Tháo) còn được biết trong tiếng Việt với từ "giặc giả" (giặc giã)...


Chữ ký của Bách Việt 18
Trời thương Bách Việt sơn hà
Trong nơi thảo mãng nảy ra kỳ tài
http://báchviệt18.vn/

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Bách Việt 18 vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (16-12-2010)
Cũ 17-12-2010   #13
Ảnh thế thân của 555
555
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 04-12-2010
Bài viết: 32
Điểm: 29
L$B: 2.717
Tâm trạng:
555 đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Vô diện tản nhân Xem bài viết
Tây Sở Bá Vương được phiên âm tên thành Hạng Võ hay Hạng Vũ là do phát âm chữ Vũ và Võ trong tiếng Hán tương tự nhau. Do đó khi phiên âm Hán-Nôm gây hiểu nhầm. Điều này xảy ra tương tự với Lữ và Lã trong họ của Chiến thần Lã Bố trong TQDN.

Nhưng Huỳnh và Hoàng thì theo âm Hán đọc khác nhau. Không thể đổ lỗi cho phiên dịch và càng không thể đánh đồng với Hạng Vũ- Hạng Võ được !!
Thiển nghĩ, Huỳnh là do cách đọc "trại âm" của dân Miền Nam mà ra thôi ! Do đó, sửa sai thì không nên chống chế...
NCM tưởng đời Hán - Sở tranh hùng mới có Hạng Võ (hay Vũ) chứ?
Sau đó Lưu Bang cùng Hàn Tín lập ra nhà Hán...rồi mới đến thời Tam Quốc phải không nhỉ?
Nếu sai xin được chỉ giáo

Nhất Chi Mai

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 20-12-2010   #14
Ảnh thế thân của sao_phu08
sao_phu08
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 31-01-2010
Bài viết: 539
Điểm: 461
L$B: 35.965
sao_phu08 đang offline
 
Tần Thủy Hoàng Đế tạ thế tạo ra thời cuộc hỗn loạn , quần hùng cát cứ khắp nơi phất cờ , miệng nói vì dân thực chất kẻ nào cũng ôm mộng đế vương . Rốt cuộc chỉ còn Hạng Võ và Lưu Bang tranh thiên hạ với nhau . Đây là giai đoạn Hán _ Sở tranh hùng . Sau thiên hạ về tay Lưu Bang .

Không thể nói Lưu Bang cùng Hàn Tín lập quốc . Vì công đầu phải kể đến trước nhất là Trương Lương , sau đến Tiêu Hà . Một người vì thiên hạ bôn ba khắp nơi tìm hiền tài . Một người dốc hết lòng vỗ về muôn họ làm giàu nội lực . Chính Trương dùng kế thuyết kiếm và chiêu dụ Hàn Tín về với Lưu Bang . Chính Tiêu Hà là người cưỡi ngựa đuổi theo Hàn Tín khi Tín chán nản bỏ đi . Tín sau vang danh thiên hạ dưới trướng Lưu Bang thì phải kể đến hai người trên . Không có TRương , Tiêu ngày trước làm gì có Tín lừng lẫy bây giờ .

Tiếc

Chỉ có Trương thức thời , đã vịn cớ tu đạo mà thoái lui giữ được mạng sống sau khi lập ra nước . Riêng Tiêu Hà lại nhu nhược để mặc Lã hậu tiêu diệt công thần khai quốc , lại thành để miệng đời khen chê lẫn lộn .

Góp khai vài ý nhỏ .

Khả ái !


Chữ ký của sao_phu08
Đôi giầy tôi mang
Cũ qua năm tháng
Một hôm cởi ra
Chân mình cũng mòn
(sp08)

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 21-12-2010   #15
Ảnh thế thân của Hoa_phi_Hoa
Hoa_phi_Hoa
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 04-07-2009
Bài viết: 1.458
Điểm: 95
L$B: 13.361
Hoa_phi_Hoa đang offline
 
Tại hạ cũng có đọc Tam Quốc, nghe bàn về Tào Tháo cũng nhiều, thường thì chê hơn là khen ... Đọc bài nầy "Con người Tào Tháo: Gian hùng hay anh hùng?" thì thấy cũng thấy hơi lạ lạ hay hay nên muốn biết ý kiến của SP như thế nào về việc "Tào Tháo là anh hùng" .

Trích dẫn:
....
Tháo dõng dạc nói:
- Người anh hùng ấy à? Phải là người nuôi chí lớn trong tim óc, lại phải có mưu cao kế giỏi, có tài bao tàng cả máy vũ trụ trong lòng, có chí nuối trời mửa đất, ấy mới đáng mặt anh hùng chứ?
Huyền Ðức hỏi:
- Ai là người được như thế?
Tháo chẳng úp mở gì nữa, trỏ tay sang Huyền Ðức, rồi lại trỏ về ngực mình mà nói thẳng ra rằng:
- Anh hùng trong thiên hạ ngày nay, chỉ có Sứ quân với... Tháo này thôi!
Huyền Ðức nghe qua, giật nẩy mình lên! Ðôi đũa cầm trên tay bất giác rơi xuống đất!
....
Theo ý của tại hạ thì Tháo đúng là anh hùng tạo nên thời thế và Lưu Bị chính là thời thế tạo nên anh hùng. Bởi vì sự quật khởi quá mạnh của Tào khiến xẩy ra cuộc diện tam quốc và tạo nên vô số người cũng trở nên anh hùng ... Thục thì có Quang, Trương, Triệu, Hoàng, Mã ... Ngô thì có Chu Du, Lỗ Túc, Hoàng Cái, Cam Ninh ... Ngụy thì có .... Thời tam quốc có nhiều anh hùng nhưng thường thì chỉ xếp vào loại "thời thế tạo nên" chứ không phải đặc biệt "tạo nên thời thế" như Tháo .


Chữ ký của Hoa_phi_Hoa
Đến như giấc mộng xuân không đợi,
Đi tựa mây trời không định nơi.

両手に花 ... .

Tài sản của Hoa_phi_Hoa
Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Hoa_phi_Hoa vì bài viết hữu ích này:
Dương Nghiệp (25-12-2010)
Cũ 13-01-2011   #16
Ảnh thế thân của Cuồng lãng quái y
Cuồng lãng quái y
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 13-01-2011
Bài viết: 15
Điểm: 4
L$B: 1.136
Cuồng lãng quái y đang offline
 
tại hạ tài hèn trí mọn, cũng xin góp chút ngu kiến về vị đỉnh đỉnh đại danh Tào Tháo Tào đại gia...
thứ nhất, tài lấy tài năng toàn diện mà luận bàn, trong tam quốc e chỉ có Tư Mã Trọng Đạt may ra còn có chút tư cách. Quan lão gia anh dũng thần võ, Gia Cát lão gia tài cao bắc đẩu, nhưng chẳng phải hợp cả một tập đoàn đứng đầu là hiền quân Lưu Bị, có cả hai trong tam quốc tam anh mới đứng nổi chân vạc chia thiên hạ làm ba với Tào đại gia, Tôn đại gia sao? Tào đại gia tuy đoạt quyền thiên tử, phúc địa thiên hạ chiếm hơn nửa, nhưng mãnh tướng dưới trướng, võ không bằng ngũ hổ, văn không bằng Gia Cát lão gia, quá lắm về thực lực cũng không hơn Tôn đại gia là bao, vậy là trong lấn thiên tử, đối phó một tập đoàn phong kiến luôn muốn dậu đổ bìm leo, ngoài át Tôn, Lưu nhị vị đại gia. thử hỏi đọc tam quốc, Tôn, Lưu giao thủ được mấy lần, so ra còn kém Tào đại gia nhiều. thật là một kinh thế vĩ nhân thiên thu khó gặp.

thứ hai, bàn về Tào đại gia, người ta thường cho ngài là gian hùng, đa nghi, nổi tiếng với câu " thà ta phụ thiên hạ chứ không để thiên hạ phụ ta". tất do la quán trung tiên sinh trọng thục không trọng nguỵ, nên ta mới cho là thế. thực ra Lưu đại gia cũng nào có kém cạnh. xin dẫn mấy lời của cụ Linh Bảo trong lời bàn về quyển hậu hắc kinh:

"Anh hùng Hào kiệt trong thiên hạ xưa nay sở dĩ làm được những chuyện kinh thiên động địa, là chỉ nhờ có hai điều kiện mà thôi: ấy là MẶT DÀY và TIM ĐEN. Hậu là dày, Hắc là đen. Học là học thuyết. Vì thế nên ta mới gọi là HẬU HẮC HỌC.
- Dạ điểm này con hiểu.
- Kể những anh hùng trong truyện Tam Quốc, người thứ nhất là Tào Tháo. Sở trường của ông là tâm địa đen tối, nghĩa là độc ác. Tào Tháo giết nhà họ Lữ, giết Dương Tu, giết Đỗng Thừa, Phục Hoàn, giết Hoàng Hậu, Hoàng Tử mà không hề ghê tay. Đã thế, lại còn nói thẳng ra: “Chẳng thà ta phụ người, còn hơn để người phụ ta”. Tim đen như thế, thật đã đến tột độ. Tào Tháo xưng hùng được là lẽ cố nhiên.
-
Kế đến nên công nhận Lưu Bị. Sở trường của ông ta hoàn toàn nhờ ở cái bộ mặt dày. Ông ta theo Tào Tháo, theo Lữ Bố, theo Lưu Biểu, theo Tôn Quyền, theo Viên Thiệu. Trốn bên Đông, nấp bên Tây, chầu chực ăn ở nhà người ta hết năm này qua tháng nọ, vẫn không cho là nhục. Đã thế, Lưu Bị lại còn rất dễ khóc. Mỗi khi gặp việc gì khó giải quyết, ông ta bèn khóc một hồi là chuyển bại thành thắng. Vì thế, tục ngữ có câu: “ Giang sơn của Lưu Bị nhờ khóc mà ra”. Đó cũng là một vị anh hùng có nhiều bản lĩnh. Lưu Bị sánh với Tào Tháo, có thể gọi là “ Song tuyệt”. Vì thế, lúc hai người đối ẩm luận anh hùng, một người tim đen nhất và một người mặt dày nhất, Tào Tháo đã nói:” Anh hùng trong thiên hạ, chỉ có tôi với ông”.
Ngoài ra, còn có Tôn Quyền. Tôn Quyền với Lưu Bị là đồng minh, hơn nữa lại bà con, thế mà bỗng nhiên ông đánh phá Kinh Châu, giết Quan Vũ. Tâm địa độc gần bằng Táo Tháo, chỉ tiếc không độc đến nơi đến chốn. Xong rồi, ông lại xin hòa với Thục để biểu lộ cái mặt dày. Tôn Quyền với Tào Tháo sánh vai xưng hùng, có thể nói là chẳng ai hơn ai kém. Ông lại còn hàng Tào Tháo, xin được xưng thần, tuyệt giao với Ngụy, toàn là những việc làm rất “ mặt dày” cả. Tuy tim ông không đen bằng Tào Tháo, mặt không dày bằng Lưu Bị, nhưng lại kiêm toàn. Vì thế, ông được liệt vào hạng anh hùng hào kiệt cũng đáng lắm"

Lưu Bị có cái thế huyết thống Hán thất, lại có Quan, Trương, Triệu, Hoàng, Mã về võ, Gia cát lão gia về văn, thực là trời ban quá hậu. Tôn Quyền tuy hơi kém cạnh, nhưng trường giang sóng lớn, châu du tài cao, họ Tôn quyền uy từ đời trước truyền lại, vốn đã là danh gia thế phiệt, nói là trời hậu đãi cũng không phải là không có lý. đây là cái điểm thứ ba phải nói đến. Lưu Bị tam cố thảo lư, thiên hạ cho đó là có nghị lực, vậy chăng Tào đại gia vốn chỉ là cháu trai của một viên thái giám, đến cuối leo lên đỉnh cao quyền lực là thiếu ý chí sao. tính ra, Tào đại gia ngoài tài khuynh thiên hạ, cái tâm cũng tuyệt chẳng kém...
mấy lời phiếm bàn, rút lại một câu: xếp Tào đại gia vào tam anh, quả là có hơi thiên vị cho Quan, Khổng hai vị

Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Cuồng lãng quái y vì bài viết hữu ích này:
Con Hủi (13-01-2011), Dương Nghiệp (15-01-2011)
Cũ 20-02-2011   #17
Ảnh thế thân của HoangDuocSu
HoangDuocSu
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 28-02-2004
Bài viết: 142
Điểm: 24
L$B: 12.080
HoangDuocSu đang offline
 
Không cần nói chi xa xôi. Cứ lấy xuất thân của 3 vị bá chủ Ngụy, Thục, Ngô ra so sánh trước đã. Lưu Huyền Đức thì thân phận là con cháu của Trung Sơn Tĩnh vương, so ra còn là chú của hoàng đế. Tôn Quyền thì có cha là trung thần (Tôn Kiên), lại có thuyết nói gia tộc của y chính là hậu nhân của Tôn tử. Chỉ có Tào Tháo, hoàn toàn không phải xuất thân trâm anh thế phiệt; y là con của Tào Tung, con nuôi của một thái giám khá tên tuổi là Tào Đằng. Nhưng mà, sau cái loạn Thập thường thị, vai trò của thái giám trong xã hội, e là không còn gì nữa.
Vậy mà Tào Tháo, được sự phò tá của một lô lốc các mưu sĩ Quách Gia, Giả Hủ, Tuân Úc, Trình Dục,... và một đám vũ tướng như Hạ Hầu Đôn, Hạ Hầu Uyên, Hứa Chử, Lý Điển,... đã từng bước từng bước "Dùng Thiên tử lệnh chư hầu", để rồi về sau, xây dựng nên một nền tảng vững vàng cho Tào Phi kế vị, lật đổ nhà Hán.
Trong khi 2 nhà thế gia kia, tuy mưu sĩ cũng nhiều (Gia Cát Lượng, Bàng Thống, Chu Du, Lỗ Túc,...) và vũ tướng không phải ít (Ngũ hổ đại tướng, Lữ Mông,...) nhưng so ra, hai bên phối hợp, mới có thể cầm cự với Tào Tháo một thời gian mà thôi.

Tài sản của HoangDuocSu
Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến HoangDuocSu vì bài viết hữu ích này:
Dương Nghiệp (20-02-2011)
Cũ 17-04-2011   #18
Ảnh thế thân của Tam Diệu Thần Quân
Tam Diệu Thần Quân
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 07-04-2011
Bài viết: 142
Điểm: 1
L$B: 3.347
Tam Diệu Thần Quân đang offline
 
theo mjnh thay Tao Thao cung co taj lam chu
danh dau thang do chua tung chju thua 1 aj nhung vj co tjnh da nghj qua nen da tu haj chjnh ban than cua mjnh


Chữ ký của Tam Diệu Thần Quân
Dục Trừ Phiền Não Tu Ngã
Các Hữu Duyên Mạc Tiện Nhân

Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 03:33
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,07316 seconds with 15 queries