Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Bạch Hổ Doanh > Hiệp Thư Các > Thủy Đình Kiếm Luận
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Thông báo

Thủy Đình Kiếm Luận Thủy Đình xưa là nơi Chu Quý đón anh hùng về tụ nghĩa. Thủy Đình nay sẽ là chỗ để hào kiệt, anh thư thảo luận mọi khía cạnh liên quan đến truyện kiếm hiệp, tiên hiệp...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 22-09-2011   #19
Ảnh thế thân của littlewhitedragon
littlewhitedragon
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 24-04-2011
Bài viết: 77
Điểm: 15
L$B: 3.467
littlewhitedragon đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi The_729pi1512 Xem bài viết
Tuyệt...Topic hay...
Đúng như cái bác gì gì đó nói....Truyện Huyền ảo giờ còn "hiệp" hơn tiên hiệp nhiều...tiên hiệp bây giờ phải gọi là "Lévờ truyện", nvc mà không có névờ + intrélisần...thì yếu, mà yếu thì đọc giả nản-> phải bro-> 'mất hiệp được tiền'

Đọc mấy truyện quân sự hay hơn ớ...
Nhưng mà cũng đúng thôi ...hiện tại làm gì có mấy ai lương thiện nữa, lấy ai như Tiêu Phong, Quách Tĩnh nữa...như thế gọi là dại(ngu)..nên đa số chúng ta thích mấy thlooaij hiện giờ là quá đỗi bình thường...đọc mà làm gian thương, tán gái chứ
<=> Mất "Hiệp" từ[do] độc giả đến tác giả+.....vv
Nói chung mình không thích sống kiểu như Quách Tĩnh mà thích sống kiểu tự do phóng khoáng, không cứng nhắc của DQ và LHX hơn, hành sự tuỳ ý miễn không thẹn với lòng


Chữ ký của littlewhitedragon
Giới thiệu bộ phim không mới lạ nhưng rất kinh điển: http://www.vn-zoom.com/f28/us-ffvn-t...ml#post7808797

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 22-09-2011   #20
Ảnh thế thân của DarkLord1603
DarkLord1603
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 02-08-2011
Bài viết: 25
Điểm: 1
L$B: 1.167
Tâm trạng:
DarkLord1603 đang offline
 
Hiệp đâu ko thấy mà toàn đại đạo vô tình j j ấy.Hấp thu thiên điạ linh khí của trời đất mà đòi nghịch thiên.vô lý như 1thằng ăn của ngta mà còn muốn ngta kêu mình bằg ôg nộj.đọc để jảj trí chứ chẳg cô đọg hay đúc kết đc ý nghỉa j.ôj,thờj kim dung nay còn đâu...


Chữ ký của DarkLord1603
Nguyện một đời làm mây phiêu lãng
Vọng một thời tựa gió lang thang

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-09-2011   #21
Ảnh thế thân của nguyenhaidangduy
nguyenhaidangduy
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 02-11-2010
Bài viết: 51
Điểm: 14
L$B: 2.654
nguyenhaidangduy đang offline
 
Thank jonhny đã góp ý với mình, mình đã nhớ nhầm cả 2 tác phẩm của VN. Song cũng muốn mượn cái sai này mình tiếp tục chủ đề "Hiệp" với bạn 1 tí. Không bay đến tận trung quốc chỉ nói riêng tinh thần hiệp của VN ta. Trong truyện Kiều bạn hâm mộ nhân vật nào nhất? Bạn có bao giờ ao ước mình được như anh chàng Từ Hải trong truyện Kiều không? Rồi thì Nguyễn Du cũng ban cho anh ta cái chết vì lí do Từ Hải trong truyện không thấy hiệp cốt chỗ nào chỉ sống cho riêng mình cuối cùng phải chết. Kim Trọng hào hiệp quá 1 mình đánh bọn cướp Phong La rồi thì sao? nếu không được Nguyễn Đình Chiểu hóa phép cho nhân vật thần kì thì có lẽ chết oan chết khuất trên sông trên rừng rồi.
Bạn phê phán mình, mình đồng ý. Đúng là như thế xã hội này quá bất công mình cũng từng và đang mong chờ có 1 siêu anh hùng nào đó cứu giúp mình và cứu giúp cho cái xã hội bất công này nhưng có lẽ đến chết cũng là thế thôi
Tâm tình lang mang vài dòng nhỏ thế thôi giờ mình biện chứng cho truyện Tiên Hiệp hiện nay và Kiếm Hiệp ngày xưa.
Cái chung của Kiếm và Tiên: Nhân vật chính đều hành động theo kiểu thế thiên hành đạo, thuận theo nhân vật chính thì lợi mà đối thì là nghịch
Cái riêng: Kiếm hiệp luôn đeo trên mình một niềm vĩ đại vô bờ mà theo mình là vô vọng ý muốn của NVC được tác giả dựng nên cho trở thành vĩ đại vô bờ rồi gầy dựng tình tiết theo đó mà nên. Cái ức chế của kiếm hiệp là không thể hiện được cái khoái ý ân cừu cho người đọc mà lấy cái cơ duyên làm chủ đạo cho toàn tác phẩm của mình. Dương Khang hại chết 6 người sư phụ của Quách Tĩnh, chủ tâm giết chết người mình yêu, chống đối lại với dân tộc của mình. Vậy mà Quách Tĩnh không xuống tay được với Dương Khang nên làm cho nhiều người lại chết thêm nữa theo tôi đó là cái nhược phu và hên là Quách Tĩnh thắng nên mới cho hành động đó lòng thương xót. Vậy mà Quách Tĩnh còn không biết kiểm điểm bản thân mình hết sai lầm này đến sai lầm khác theo dấu xe đỗ(trong tác phẩm Thần Điêu Đại Hiệp). Mặc dù kết thúc truyện là có hậu nhưng tôi cảm thấy nếu như kết quả sai lệch một tí so với trước thì Quách Tĩnh được cho là một thằng ngu nằm ôm kho báu chứ chẳng hơn gì. Thêm nữa có thù giết cha mà không trả là tội bất hiếu dù thế nào thì cha mẹ bị giết làm con mà không báo thù thế thì một thân võ công để làm gì? Làm trò mà biết sư mình bị sát hại lại không chấm dứt ân cừu thì còn xứng hai chữ Đại hiệp hay không? Nói về tình nghĩa: nếu Quách Tĩnh có tình có nghĩa với duơng khang thì cũng đâu đến nỗi mất tung tích với Dương quá(Nên nhớ quách tỉnh cũng là chồng của bang chủ cái bang, tai mắt trải dài nam - bắc) thì liệu ông đã thật lòng hay là không. Tóm lại NVC trong anh hùng xạ điêu chỉ có 4 chữ Tự cho là đúng.
Trong Tiên Hiệp: Những nhân vật tự cho là đúng này, những người may mắn này từ nhỏ có minh sư dạy dỗ sống không lo tiền tài nên khi đối chọi với NVC của tiên hiệp thường có cái kết là hậu quả của nó ở đây mình thấy được cái đối lập của kiếm và tiên. Kiếm hiệp nương theo NVC khuyến khích người ta xem đó là gương. Trong khi Tiên Hiệp người ta lấy gương từ nhân vật phản diện để đánh giá lại bản thân mình. Theo mình đó là cái hay và là cái cải cách trong truyện tiên hiệp. Ta bỏ qua đi những phần hư ảo như phi thăng để nhìn nhận những vấn đề thực trong xã hội thì theo mình tiên hiệp đi sát vào cuộc sống hiện tại hơn những cái lý thuyết suông xã thân vì người khác hay là làm kĩ nữ mà còn muốn lập bàn thờ.
Trong mỗi chúng ta ai cũng mong muốn mình trở thành một người nào đó như các nhân vật anh hùng : Quách Tĩnh, Kiều Phong.v..v Song khi hòa vào cuộc sống ngoài đời chúng ta hành động như Nhạc bất quần, nhậm ngã hành, vi tiểu bảo ..v.v.
Bạn phê phán tôi chán đời trong cách sống thế có bao giờ bạn làm một điều gì tốt đẹp mà muốn tuyên dương hay không, chỉ đơn giản như là thấy ai đang chích xì ke chạy đến giựt ống chích ra kêu người đó quay đầu là bờ. Thấy thằng ăn trộm đồ người khác níu chân nó lại dạy bảo nó là xấu?
Tôi dám chắc mấy cái đó chắc bạn chưa thử qua vì nếu thử qua thì giờ này bạn không ngồi mà đọc comment của tui.
Thế nhưng tôi dám chắc bạn sẽ vỗ ngực tự hào với bạn bè của bạn những loại như thế này:"Hôm nay lừa được một thằng ngu, trong phòng tao rũ nó đánh bài lột hết tiền của nó" tương tự như thế.
bức xúc nên comment thế thôi bạn nào đọc nếu thấy không thích hợp cũng đừng mắng nhiết gì mình nhé. Sẽ thật đau lòng cho cái hiệp của mấy bạn

Trả lời kèm theo trích dẫn
3 thành viên đã gửi lời cám ơn đến nguyenhaidangduy vì bài viết hữu ích này:
Cuồng lãng quái y (13-10-2011), mipxinhxinh203 (09-10-2011), soluuhuong512 (14-10-2011)
Cũ 26-09-2011   #22
Ảnh thế thân của jonnyquest
jonnyquest
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 17-07-2011
Bài viết: 16
Điểm: 1
L$B: 1.218
jonnyquest đang offline
 
bạn nguyenhaidangduy thân mến. Tôi đã đọc dòng comment của bạn. Tôi rất vui vì bạn đã tích cực tranh luận topic này. Bạn nói đúng, giờ đây, thực tế cuộc sống quân tử thì ít, tiểu nhân thì nhiều, con người mất niềm tin vào cuộc sống. Nhưng nếu bạn nói rằng việc coi trọng bản thân, coi mọi người là những "con kiến hôi" như trong những truyện tiên hiệp thì tôi hoàn toàn không tán thành. Con người chúng ta, mỗi người sinh ra đều đáng quý, ai cũng đều bình đẳng. Nhiều kẻ bây giờ chỉ có chút bản lĩnh, có chút tiền bạc là không coi ai ra gì. Nhưng nếu bạn lại nhìn thấy những điều bất công, xấu xa của xã hội mà đi theo con đường mà các nhân vật chính trong tiên hiệp đã đi thì thật là đáng tiếc. Nếu bạn vì những truyện đó mà đánh mất bản chất tốt đẹp của con người thì bạn đã đánh mất chính mình rồi đó. Ta đi con đường của ta. Tôi đồng ý, nhưng ai cũng đi con đường riêng của mình, giẫm cả lên người khác, đến lúc đó liệu ai sẽ đi đúng hướng đây, hay lại xô đẩy, chen lấn. Mỗi người góp một hành động đẹp, cuộc sống sẽ đẹp hơn. Cứ chờ người khác hành động đẹp thì chẳng ai làm cả, cuộc sống sẽ toàn một mầu đen. Chờ người giúp, không bằng tự mình làm.
Còn bàn về truyện Kim Dung, tôi cũng chỉ muốn nói rằng, có những điều khó có thể nói hết, bởi khả năng, suy nghĩ khác nhau sẽ chưa thể thấy hết cái hay, ý nghĩa của những tác phẩm đó. Bạn nói tôi không dám làm những điều bạn nói là dũng cảm, tôi công nhận tôi không dám làm, và tôi cũng sẽ không làm, bởi đó không phải là sự dũng cảm, đó càng không phải là sự nghĩa hiệp. Một người nghiện, còn biết gì nữa đâu mà khuyên giải, một kẻ trộm đi làm, đã đi vào con đường đó, muốn rút chân ra đâu phải chỉ bằng câu nói. Nếu có thể nói mà người ta tốt hơn, đâu cần công an, cảnh sát và nhà giam, tòa án. Tôi có thể làm nhiều việc khác, đủ để không đẩy một ai đó và con đường tội lỗi. Giảm một người xấu, đồng nghĩa bạn đã tiêu diệt một người xấu. Bạn chắc thích đánh bài. Tôi có thể nói với bạn, tôi không đánh bạc, chỉ cần có dính tới tiền bạc là tôi không chơi, đi chơi với bạn bè, tôi không bao giờ uống say, một hai li rượu nhỏ, một cốc bia. Bạn bè tôi cũng hay kêu ca lắm, bảo như vậy mất vui, nhưng thực tế, như vậy tô chẳng vui gì thì. Tôi làm như vậy, bạn bè tôi cũng không ai say xỉn vì tôi, không ai ham cờ bạc vì tôi. Cái đó, tôi cũng tự hào, tôi cũng đã đi chính con đường mình thích, đâu cần phải làm gì to tát, hoành tráng. Đại dương bao la bởi nó chấp nhận cả những giọt nước nhỏ.

PS: Bạn ơi, Kim Trọng trong Truyện Kiều, còn cái NVC của ông Nguyễn Đình Chiểu là Lục Vân Tiên. Nếu nói về may mắn, chẳng thằng NVC nào mà ko may mắn, nếu không nó đã đi ngay hit đầu rồi. Truyện nào cũng có tình huống, nút thắt, chỉ là tác giả tạo ra nó hay hoặc dở mà thôi.

Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến jonnyquest vì bài viết hữu ích này:
bozece (12-10-2011), soluuhuong512 (14-10-2011)
Cũ 27-09-2011   #23
Ảnh thế thân của nguyenhaidangduy
nguyenhaidangduy
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 02-11-2010
Bài viết: 51
Điểm: 14
L$B: 2.654
nguyenhaidangduy đang offline
 
Mình xin kết thúc phần tự tranh luận của Tiên và Kiếm hiệp ở đây với 1 lời nói dành cho chủ topic này:
"Hiệp tồn tại hay không tồn tại cũng chỉ là chữ hiệp"
Nó hoàn toàn không nói lên điều gì hết.
Rất vui vì đã tranh luận cũng với Johny. Nice to meet you

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 30-09-2011   #24
Ảnh thế thân của stupid
stupid
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 29-04-2011
Bài viết: 20
Điểm: 1
L$B: 1.515
stupid đang offline
 
Các lão có truyện có truyện tiên HIỆP nào thì quăng lên cho ae ngâm cứu, tranh cãi làm gì cho mất thời gian. Mình xin đề cử bộ Tiên lộ yên trần. Rất hay, rất hiệp tiếc là không có ai chịu dịch tiếp bộ này. Mà sao các bộ ma hiệp, sắc hiệp dài cả ngàn chương lại lắm người dịch thế cơ chứ....

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến stupid vì bài viết hữu ích này:
mipxinhxinh203 (09-10-2011)
Cũ 02-10-2011   #25
Ảnh thế thân của champi0nlee
champi0nlee
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 16-07-2010
Bài viết: 354
Điểm: 86
L$B: 14.308
Tâm trạng:
champi0nlee đang offline
 
chữ hiệp bây giờ được coi như từ đi kèm thôi
tiên hiệp nếu ko có chữ hiệp sẽ là gì, còn mỗi chữ tiên, chả lẽ để mỗi tiên ko hay là đổi thành thần tiên nghe chuối cả nải, chả lẽ lại xếp vào loại truyện cổ tích
còn sắc hiệp nếu ko có chữ hiệp còn mỗi chữ sắc, mà mỗi chữ này thì nên đổi hẳn thành truyện người lớn 18+ đi cho lành vì nhiều truyện còn hơn cả dâm thư
nói chung chữ hiệp bây giờ chỉ để phân biệt loại truyện thôi chứ chẳng thể còn tính "hiệp" truyền thống nữa.
mà chữ hiệp căn bản do tác giả tạo ra gọi như thế là hiệp
căn bản là mọi người đọc nhiều kiếm hiệp, mà ngày xưa toàn kiếm hiệp là chính nên nó ăn sâu vào rồi bây giờ ra nhiều thể loại hơn người thì chấp nhận người thì không
cái này phụ thuộc vào quan điểm của mỗi người thôi


Chữ ký của champi0nlee
Lạc Hồng Thư Viện - Truyện của người Việt
đang tập viết truyện tự sướng chút chơi
Đã trở lại và ăn hại hơn xưa

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 12-10-2011   #26
Ảnh thế thân của bozece
bozece
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Phượng Hoàng Niết Bàn
Gia nhập: 25-01-2011
Bài viết: 517
Điểm: 622
L$B: 64.204
Tâm trạng:
bozece đang offline
 
Đúng tôi thống nhất với ý kiến của bạn champi0nlee, chữ tiên hiệp hay sắc hiệp chỉ là một lối chơi chữ của cụm từ kiếm hiệp vốn đã ăn sâu vào tìm thức mà thôi.

Cái quan trọng là, bạn tìm kiếm gì ở câu truyện mình đọc? Giải trí? Thỏa mãn? Hay sự cân bằng từ cuộc sống thực quá xấu xa? Thật ra, theo mình thấy thì chẳng có người nào xấu cả, họ vẫn là người tốt đối với một số người, và sẽ là người xấu với một số người khác. Cũng như các bạn muốn một nhân vật luôn luôn thỏa mãn chất "hiệp" thì điều đó là không thể!!! Một chuyện luôn có hai mặt, quan trọng là bạn muốn nhìn từ mặt nào?

Ví như nói, Quách Tĩnh là một hiệp khách, đã bảo vệ Tương Dương khỏi quân xâm lược nhưng có đúng vậy không? Anh ta giết một ngàn người, để bảo vệ cho một ngàn người khác thì điều đó là đúng hay sai? Một hiệp khách vì bảo vệ tính mạng người con gái mình yêu mà đổi bằng tính mạng của một con người khác, vậy anh ta có đúng là một hiệp khách? Anh ta có ích kỷ hay không? Theo mình, cái từ "hiệp" là nằm ở bản thân con người chứ không phải ở những người xung quanh, không thẹn với lương tâm thì anh ta đúng là một hiệp khách rồi.


Chữ ký của bozece
Đâm mấy thằng gian bút chẳng tà!!

Tài sản của bozece
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 13-10-2011   #27
Ảnh thế thân của littlewhitedragon
littlewhitedragon
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 24-04-2011
Bài viết: 77
Điểm: 15
L$B: 3.467
littlewhitedragon đang offline
 
Trích dẫn:
Cũng như các bạn muốn một nhân vật luôn luôn thỏa mãn chất "hiệp" thì điều đó là không thể!!! Một chuyện luôn có hai mặt, quan trọng là bạn muốn nhìn từ mặt nào?

Ví như nói, Quách Tĩnh là một hiệp khách, đã bảo vệ Tương Dương khỏi quân xâm lược nhưng có đúng vậy không? Anh ta giết một ngàn người, để bảo vệ cho một ngàn người khác thì điều đó là đúng hay sai? Một hiệp khách vì bảo vệ tính mạng người con gái mình yêu mà đổi bằng tính mạng của một con người khác, vậy anh ta có đúng là một hiệp khách? Anh ta có ích kỷ hay không? Theo mình, cái từ "hiệp" là nằm ở bản thân con người chứ không phải ở những người xung quanh, không thẹn với lương tâm thì anh ta đúng là một hiệp khách rồi.
À ờ, cũng có phần đúng đó. Nói chung bàn tay đẫm máu giết quá nhiều người, để bảo vệ người thân của mình cũng hơi... sát sanh nhiều quá.


Chữ ký của littlewhitedragon
Giới thiệu bộ phim không mới lạ nhưng rất kinh điển: http://www.vn-zoom.com/f28/us-ffvn-t...ml#post7808797

Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời

Tags
hiệp, kiếm, tiên, truyện chưởng


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 21:25
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,07233 seconds with 15 queries