Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Đông Tây Nhân Vật Chí
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Đông Tây Nhân Vật Chí Luận bàn về những nhân vật nổi tiếng và tai tiếng...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 11-06-2010   #28
Ảnh thế thân của vgphan
vgphan
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 03-06-2010
Bài viết: 3
Điểm: 4
L$B: 815
vgphan đang offline
 
Mình hoàn toàn đồng ý với cụ non, LOL... Mình cũng chẳng muốn đôi co với những người không có chung ý kiến để làm gì cho mệt, nhưng vì bất bình trước những lời nói quá đáng ấy nên mới lên đây thôi. Dù sao thì "lời nói không mất tiền mua, lựa lời mà nói cho vừa lòng nhau," nhưng thật đáng thương khi có nhiều người cả những điều lý lẽ như vậy mà lại không hề biết, mà lại còn phê phán người khác.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 11-06-2010   #29
Ảnh thế thân của Võ Đại Mao
Võ Đại Mao
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 22-04-2006
Bài viết: 70
Điểm: 4
L$B: 19.298
Võ Đại Mao đang offline
 
Trích dẫn:
Mình xin bạn VDM, bạn hãy làm ơn nghiên cứu thêm và đọc Tam Quốc Diễn Nghĩa trước khi phê phán người ta nhé, bạn nói ai là copy? Chính những nhà chiến lược của thế hệ sau mới là hạng copy của Khổng Tử.

Bạn đã từng đọc qua Tam Quốc Chí hay là đã từng coi qua phim đó chưa? Nếu chưa thì bạn làm ơn hãy về coi phim đó trước đi rồi hãy bắt đầu nói chuyện, ok. Mình thật sự không chịu nổi những người không hề biết gì hết mà lại phát ngôn một cách bừa bãi. (it is really frustrated to talk with people like that, gosh).
Hoho, Bạn hãy xem lại kiến thức của bạn đi nhé, Tam Quốc Chí chỉ là tác phẩm văn học, nên hư cấu rất nhiều, nếu bạn xem Tam Quốc Chí làm chuẩn thì... Just a stubborn chicken show the shallow knowledge, big suck. hehee

Trùi ui bạn gái ơi, bạn xem lại đi nhé, Thời TQC là Khổng Minh, chết cha, bạn nhầm rùi kìa. haha
Trích dẫn:
Xin thưa, bạn có hiểu từ "tiểu nhân" thời xa xưa là gì không ạ? Đó là những người thuộc từng lớp người nông nhân. Và xin thưa nếu những nhà lãnh đạo xuất thân từ nông dân thì họ là “tiểu nhân.” Và nếu bạn nói vì sao Khổng Tử nói thế thì mình xin thưa, không phải một “tiểu nhân” nào có thể so sánh với Khổng Tử, Tào Tháo, Chu Du được. Họ đều là những tướng lĩnh tài ba về chiến lược.
Xin lỗi, phải có dẫn chứng thưa bạn, bạn lấy định nghĩa của từ điển nào mà nói thế, hay bạn chỉ nói suông ???

Trích dẫn:
Với thời gian đó, Khổng Tử có thể đọc thấu suy nghĩ của những người xung quanh mình (đó là tâm lý học). Khổng Tử có thể biết trước được thời tiết, biết rất chính xác giờ khắc nào có sương mù, mưa, nắng. Với kỹ thuật tiên tiến như hiện nay, họ vẫn chưa dự đoán được chính xác, vậy mà một người bình thường không có máy móc hỗ trợ đã có thể làm được điều đó, vậy mà bạn dám nói là “hạng copy.” Xin thưa, trong thời gian đó, ông ta đã được coi là Thánh, và đến bây giờ chưa ai có thể thấu hiểu hết tài hoa của Khổng Tử.
Bạn tôn là thánh hả, kệ bạn chứ, mình kêu thằng ko được ah ??? Luật pháp việt nam đâu có cấm thưa bạn.

Trích dẫn:
Và tôi đã nói là với Khổng Tử, những người không đi học là “tiểu nhân,” mỗi thời đại có một chân lý sống khác nhau, bạn làm sao hiểu được điều đó khi chính bạn là người cũng y như QDT, không hiểu 1 chút gì về lịch sử mà lại xuất ngôn rất là ngông cuồng về người đời xưa như vậy. Với người đời xưa, những gì học được là cách cư xử với vua quân, cách trị nước, nhưng thời nay có những môn khác, có những cách dạy khác. Tại sao bạn không chịu suy nghĩ một chút? Đừng nói những lời vô lý lẽ như vậy. Còn ba tôi, xin lỗi, ông cũng là một người hiểu lý lẽ cuộc sống và có ăn học đàng hoàng, cho nên ông không phải là hạng “tiểu nhân.”
hoho, bạn ko biết tìm hiểu mà chỉ biết nói bậy. Khổng tử định nghĩa rằng ai ko học tứ thư ngũ kinh là "tiểu nhân". Bạn tôn Khổng tử là thánh mà. Thế ba của bạn có học tứ thư ngũ kinh ko.-->...chà, tự hiểu nhé
Bạn nói cách dạy khác nhau thì cho dẫn chứng nhé, mình nói lúc nào cũng có dẫn chứng thế sao bạn nói đại ko vậy.

Trích dẫn:
Còn nữa mình là phụ nữ, là loại “khó dạy” đây, không ai có thể hiểu tâm lý người đàn bà bị khinh thường hơn mình được, và mình chưa bao giờ đụng chạm về vấn đề đó trong bài của mình, bạn làm ơn đọc lại cho kỹ nhé
Ủa, bài trên là mình trả lời cho AOH mà, mình đâu có nói gì phụ nữ với bạn đâu mà bạn nổi điên thế....

Trích dẫn:
Nhưng mình xin hỏi, nếu bạn nói vậy thì những nhà vua vĩ đại được tôn thờ của Việt Nam cũng “tam thê tứ thiếp”, đâu có phải là theo chế độ “một vợ một chồng.” Những điều đó không được nhắc đến không có nghĩa là không có. Sao bạn có thể biết được họ tôn trọng phụ nữ? Còn khi Khổng Tử viết lên những điều đó thì bạn sỉ nhục và coi thường, vậy xin bạn hãy coi thường luôn tổ tiên nhà bạn đi ok. Vì tôi không tin tổ tiên bạn, cũng như tổ tiên của tôi, không có một ai coi thường phụ nữ. Bạn nên nhớ đó là thời gian rất xa xưa, vậy mà bạn lại nói những lời như thế thì chính bạn đang coi thường tổ tiên của chính bạn đấy.
Lạ thật, Khổng tử viết phụ nữ khó dạy mà, chứ mình đâu có viết--> sau kỳ vậy bạn. Khổng tử nói bậy mà bạn chửi mình, kiến thức đâu rùi bạn...

Trích dẫn:
Và ngưỡng mộ Khổng Tử không có nghĩa là tôn sùng Trung Quốc quá đáng, tôi tôn sùng tất cả những danh nhân trên thế giới, không chỉ riêng TQ là có những nhà danh nhân vĩ đại, và tôi còn rất tôn sùng những nhà danh nhân Việt Nam, Hoa Kỳ, etc. Và xin thưa với bạn một điều không phải chỉ có TQ hay la VN mới tôn sùng Khổng Tử, tất cà những nhà sử học trên thế giới vẫn nghiên cứu sách lược của Khổng Tử.
Xin thưa, bạn tôn sùng ai là quyền của bạn, mình khinh thường Khổng tử thì sao. Mình đâu có chỉ trích những ai tôn sùng Khổng tử là bán nước... hoho.

Trích dẫn:
Bạn nói là lời Khổng Tử chỉ đáng xem cho vui chứ không nên học theo? Vậy thì bây giờ những cô gái thế hệ 9x đã làm điều mà bạn mong muốn đấy, không hề biết đến “tam tòng, tứ đức” là cái gì, vậy tôi cũng mong bạn kiếm được người vợ như thế. Tôi là một người con gái, và tôi rất hãnh diện khi làm theo “tam tòng, tứ đức.”
Bạn nói câu này chính xác, tôi sn 90 đây, cô gái 9x thời này quá kém cỏi
Còn bạn tam tòng tứ đức thì bạn bít, mình ko cần bít thưa bạn.

Trích dẫn:
Bạn thật sự không hề biết rằng chiến lược của Khổng Tử không chỉ áp dụng trên chiến trường mà còn trên cả thương trường, những mưu mẹo, học cách nhẫn nại, quan xát người xung quanh, etc. đó đều là những điều ta có thể áp dụng trên rất nhiều lãnh vực. Vậy mà bạn nói là không đáng để học theo? Thời gian đó chưa hề có môn tâm lý học, vậy mà Khổng Tử lại đạt được lãnh giới cao như vậy, mà bạn cho là hạng copy. Đừng làm cho người ta nghĩ bạn là “ếch ngồi đáy giếng,” hãy thật sự tìm đọc lục kinh, Tam Quốc Chí rồi mới bắt đầu phát ngôn bạn nhé, chứ đừng như QDT chỉ đọc từ wiki rồi bắt đầu nói bậy bạ, những gì trong wiki chỉ là tóm lược, và đó chỉ là một khía cạnh do người khác viết mà thôi, chỉ biết có thế mà lại bắt đầu ra vẻ ta đây hiểu biết rộng thì thật là “đáng tội nghiệp và đáng thương.”
Oh thế ah, bạn chỉ ra vài chiến lược đi, nói hoài nhức đầu quá.
Mình cho Khổng tử là hạng copy mà bạn nổi điên ah. ghê quá




---> bạn biết gì về Khổng tử mà nói, bạn có ở thời đó đâu mà biết, bạn còn nhầm giữa Khổng tử và khổng minh nữa kìa vậy mà còn to mồm chỉ trích mình. hoho. kém cỏi quá

Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Võ Đại Mao vì bài viết hữu ích này:
Con Hủi (11-06-2010), Long Phi Vũ (11-06-2010)
Cũ 11-06-2010   #30
Ảnh thế thân của cụ non
cụ non
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 25-01-2008
Bài viết: 54
Điểm: 39
L$B: 10.272
cụ non đang offline
 
Trích dẫn:
Ai đúng hay sai mình không bàn tới , Adolf Hitler vẫn có người cho là thần tượng ,Khỗng Tử có người ghét thì cũng chẳng lạ gì.
.
Gởi bài xong mình vẫn thấy "áy náy" trong lòng làm sao ấy
-Hitler có người cho là độc tài hay kẻ hủy diệt nhưng vẫn có một số người cho là thần tượng , Tào Tháo có người coi là anh hùng và một số cho là gian hùng , Tần Thủy Hoàng người cho là có công, kẻ cho là bạo chúa.Ngay cả ờ Việt Nam mình đây Vua Nguyễn Ánh người cho là "cõng rắn cắn gà nhà" kẻ cho là có công khai sinh ra quốc hiệu Việt Nam để thế giới biết đến. Có nhiều cải cách lớn.Vậy còn Khổng Tử ?
Kiến thức nong cạn mình phải nhờ tới anh gugồ với các từ khóa sau : "Khổng tử sai lầm " ,Khổng tử tội nhân thiên cổ","Đạo khổng có cái sai" ..v..v .Nhưng vẫn không tìm ra "đồng mình" nào.


Chỉnh sửa lần cuối bởi Dương Nghiệp: 12-06-2010 lúc 09:48. Lý do: Lược đoạn...
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 26-10-2010   #31
Ảnh thế thân của quandoantung
quandoantung
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 08-03-2010
Bài viết: 101
Điểm: 48
L$B: 7.636
quandoantung đang offline
 
lâu lắt quá ko ko có vô đây,ko phải vì sợ mà tại vợ đẻ
nay lên xem qua mấy lượt,thấy ủng (ủng hộ) thì mà chửi thì nhiều
thui thì kết cục ra sao,xin cho tạ lỗi câu này anh em
thứ 1:dù ai nói vào nói ra thì mỗ vẫn cứ ghét lão Khổng,lão thuộc hàng 5 tên mỗ ghét nhất trên cõi đời này (ghét nhất là lão côn đồ đặng tiểu bình,thứ 2 là lão gian tà trần thủ độ,thứ 3 là lão gian manh nickson,thứ 4 là lão đại bịp khổng phu tử,thứ 5 là lão chày cối hồ cẩm đào).nhưng dù sao cũng là cá nhân mỗ thôi,mỗi người 1 lý tưởng,có người cộng sản,có bạn cộng hòa,đứa thì dân tộc,đứa đi thân Khựa(trung quốc),nên mỗ không mún mọi người cãi nhau vì cái mớ topic dở hơi của mỗ,nếu ai có ý kiến đóng góp thì mỗ hoan nghênh,nếu ai vô đây chửi nhau thì mỗ mời ra cho mỗ nhờ

thứ 2:mong mọi người tôn trọng cách tư duy của mỗ,đứng có như 1 số dinh đài tỉ muội ở đay cứ ép mọi người gọi lão khổng là thánh khổng,không khéo mỗ đọc đau mồm quá thì từ thánh khổng thành thằng khổng bây h,mỗ mún gọi nó là thằng lắm nhưng vì forum đã phạt thẻ mỗ rùi nên mỗ chả dại,thui thì gọi là lão,ai mún gọi là thánh cứ gọi,mỗ thích gọi là lão kệ mỗ xin mọi người đừng ép

thứ 3:mỗ ghét lão vì mỗ là người mang nặng triết lý phật giáo và thiên chúa giáo,mà mớ lý thuyết của lão thì lại đi ngược với tinh thần của đại bổn sư thích ca mâu ni,và bổn sư kito (người đc xưng là chúa cha,cha tinh thần của nhà truyền đạo giesu kito,và là thánh ala trong đạo hồi,thầy tinh thần của nhà tiên tri vĩ đại mohamat)
đại bổn sư thích ca mâu ni có dạy rằng
-vạn vật sinh ra trong trời đất là như nhau,cọng cây ngọn cỏ cũng có sinh mạng như ta và các vị vậy,vậy thì đàn bà hay đàn ông,bà la môn hay thủ bà la có gì phân biệt,sao chổng bảo vợ chết vợ phải chết,bà la môn có quyền đánh đập thủ bà la,trong mắt ta không có đàn ông đàn bà,ko có bà la môn,thủ đã la,ko có con người hay giống vật.chỉ có những sinh mạng bình đẳng mà thôi
bổn sư kito trách phạt giesu rằng
- kẻ thù ko nghe ngươi sao ngươi lại sai sét đánh chết họ,con chiên ko nghe ngươi sao ngươi lại dâng hồng thỉ hủy hoại họ,ngươi khác gì họ,ngươi lấy cái quyền gì mà tự cho mình cái quyên phán xét họ

vậy đó vậy thì lão khổng lấy quyền gì mà bảo "quân bảo thần tử thần bất tử bất trung",lấy quyền gì mà bảo "phu xướng phụ tùy",lấy quyền gì mà bảo "man di hữu chủ vi hoa hạ vô quân",lấy gì mà phán tam tòng tứ đức,lấy quyền gì mà bảo "trống,chiêng,cồng,khánh nhạc khí vi quân tử,tiêu địch mo nhị khạc khí vi tiểu nhân",lấy gì mà bảo "tiểu nhân bất trí,tư phụ (đàn bà) bất trị,trường trường dĩ ai oán,liên liên dĩ bất kính"

vài lời hồi đáp huynh đẹ tỷ muội,bất kính bất kính


Chữ ký của quandoantung

Yêu Việt Nam,Thờ Cụ Hồ,kính Bác Giáp
http://vn.360plus.yahoo.com/sinhradecuoi3

Tài sản của quandoantung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 30-07-2011   #32
Ảnh thế thân của son502
son502
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 30-07-2011
Bài viết: 1
Điểm: 1
L$B: 938
son502 đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi quandoantung Xem bài viết
mỗ không hiểu,thực sự không hiểu,mỗ đọc qua Kinh Thi, Kinh Thư, Kinh Lễ, Kinh Dịch, Kinh Xuân Thu và Kinh Nhạc mấy lần rồi nhưng thực sự mỗ ko hiểu trong đó có gì hay mà nhiều người tôn thờ thờ cúng lão đồ tể này thế không biết,mọi người con tôn lão làm thánh nhân nữa
chỉ đọc qua vài cái tư tưởng của lão là mỗ đã không chịu đc
trong kinh thư lão nói
Quân thần: ("Quân xử thần tử, thần bất tử bất trung" nghĩa là: dù vua có bảo cấp dưới chết đi nữa thì cấp dưới cũng phải tuân lệnh, nếu cấp dưới không tuân lệnh thì cấp dưới không trung với vua)Trong quan hệ vua tôi, vua thưởng phạt luôn luôn công minh, tôi trung thành một dạ.
Phụ tử: ("phụ sử tử vong, tử bất vong bất hiếu nghĩa là: cha khiến con chết, con không chết thì con không có hiếu)")
Phu phụ: ("phu xướng phụ tùy" nghĩa là: chồng nói ra, vợ phải theo)

thật chẳng ra làm sao cả,chì vì cái quân bảo thần tử thần bất tử bất trung mà hại cả 1 đời nguyễn công trứ,trần nghuyên đán và nguyễn trãi,giá lão bảo là thượng trung dân nhị trung xã tắc di quân vi khinh thì mỗ mới xem lão là thánh nhân,lão lại dạy con người ta phải phục tùng tuyệt đối mấy thằng vua thật chẳng ra làm sao cả
lại nói bảo con phải có hiếu với cha thì đúng rồi,nhưng lão lại bảo cha bảo con chết con ko chết là bất hiếu thì quá hơn rắm,nếu cha lão lấy vợ bé,mẹ bé của lão thấy lão chướng mắt mà xui cha lão bắt lão chết thì ko bít lão nghĩ sao nhỉ
lại cái chồng nói vợ theo,ặc nếu nó rựu say lên bắt con vợ ngủ với heo cũng phải ngủ à


lại nữa lão nói
Các nước Di, Địch, dù có vua nhưng cũng không bằng Hoa Hạ (Trung Hoa) không có vua
ặc thằng này đáng chém,cái lũ trung hoa có vua mà bao lần thua ở việt nam đó thui,có vua mà để mấy bạn mông cổ đô hộ,có vua mà để thanh triều bức ep,có vua mà bị bọn thực dân ăn như ăn bánh,nghe câu này lại càng thấy lão vô cùng thô bỉ chứ thánh nhân gì lão

lại nữa
lão xếp vua quan là quân tử dân chúng là tiểu nhân lại còn nói
Chỉ hạng đàn bà và tiểu nhân là khó dạy. Gần thì họ nhờn, xa thì họ oán
thật quá lắm,giá lão sinh muộn ít nữa để 2 bà trưng với bà triệu tát vêu mõm lão lên nhỉ
đấy các bác xem tư tưởng của 1 lão già lâu nay vẫn đc coi là thánh nhân là thế này đây
Ngay câu đầu đã thấy chém gió rồi. "mỗ không hiểu,thực sự không hiểu,mỗ đọc qua Kinh Thi, Kinh Thư, Kinh Lễ, Kinh Dịch, Kinh Xuân Thu và Kinh Nhạc"

Ở VN ngoài Kinh Thi và Kinh Dịch ra thì 4 quyển kinh còn lại đọc ở đâu ???
Kinh Nhạc thất lạc sau khi nhà Tần đốt sách vậy đọc ở đâu ???

Mỗi lời dạy của Khổng Phu Tử, ngài đều tùy hoàn cảnh, tùy tính cách của từng người để tử, người hỏi mà trả lời.
Ví dụ trong sách Luận Ngữ, 1 vị đệ tử (quên mất tên rồi) hỏi Ngài về chữ Hiếu, Ngài dạy: Luôn giữ được niềm hòa khí đối với cha mẹ, mới gọi là Hiếu- Ngài trả lời như vậy vì Ngài biết vị đệ tử này thường ngày đối với cha mẹ thiếu sự hòa khí.
Một đệ tử khác cũng hỏi ngài về chữ Hiếu, Ngài dạy: Nếu chỉ biết chăm sóc cha mẹ ăn uống, mà chẳng biết kính lễ, thì cũng giống người ta nuôi động vật trong nhà vậy.- Ngài trả lời vậy vì thấy đệ tử này chỉ biết nuôi cha mẹ mà chẳng biết kính.

Tuy cùng 1 câu hỏi mà cách trả lời khác nhau. Ngài luôn tùy người, tùy hoàn cảnh mà trả lời.

Ở trên bạn trích "Quân thần: ("Quân xử thần tử, thần bất tử bất trung" nghĩa là: dù vua có bảo cấp dưới chết đi nữa thì cấp dưới cũng phải tuân lệnh, nếu cấp dưới không tuân lệnh thì cấp dưới không trung với vua)Trong quan hệ vua tôi, vua thưởng phạt luôn luôn công minh, tôi trung thành một dạ.
Phụ tử: ("phụ sử tử vong, tử bất vong bất hiếu nghĩa là: cha khiến con chết, con không chết thì con không có hiếu)")
Phu phụ: ("phu xướng phụ tùy" nghĩa là: chồng nói ra, vợ phải theo)"

Mấy câu này bạn phải xem hoàn cảnh nói ra là đang khuyên ai, ở hoàn cảnh, địa vị chức tước nào.

Đọc qua mấy câu đó, thấy ở đây Ngài khuyên con người ta nên sống có phép tắc có trước có sau. Trước là trong gia đình, sau tới xã hội. Tề gia - quốc trị - thiên hạ bình. Xã hội mà không có phép tắc thì thiên hạ tất loạn.
-"Dù vua có bảo cấp dưới chết đi nữa thì cấp dưới cũng phải tuân lệnh, nếu cấp dưới không tuân lệnh thì cấp dưới không trung với vua". Vua này là chỉ vị vua có tài Đức như Khổng Tử vẫn ca ngợi Nghiêu , Thuấn, Văn Vương... Những bậc ấy là bậc Nhân Đức, 1 hành động, 1 lời nói ra đều hợp lẽ Đạo.
-"Cha khiến con chết, con không chết thì con không có hiếu" - Trong Luận Ngữ Khổng tử có dạy, nếu cha mẹ sai trái thì phải hết sức can ngăn, cha mẹ dạy đúng ra sức làm.... Vậy từ "chết" này phải xếp trong hoàn cảnh nào ??

Bạn nói bạn thích triết lý Phật giáo, vậy mà Đạo lý xả thân vô ngã này mà không hiểu sao??? Nếu cái thân này "chết" mà có lợi ích to lớn thì dẫu chết muôn ngàn thì có là gì đâu.

Ví dụ khi đất nước loạn lạc, Vua sai 1 vị quan hi sinh bản thân để chống giặc. Vị quan này liền đáp: Thần sợ chết lắm, xin hoàng thượng nghĩ kế khác. Vậy có hợp đạo lý không?

Để giải thích 3 câu trên chắc phải viết nhiều lắm, cái phần bạn hiểu chỉ là phần chữ nghĩa, phần hạ học trong Đạo Nho thôi, chứ bạn chưa nhìn thấy được phần Thượng học nằm cốt lõi bên trong đâu.

Bạn nói bạn thích triết lý Phật giáo - vốn bình đẳng thương yêu lẫn nhau, vậy mà bạn lại đem tư tưởng ghét người như bạn kể ở trên T_T Thật là người nông cạn, khi chưa hiểu rõ điều gì, vậy mà lại đem tư tưởng đi để so sánh.

Kinh giáo Phật pháp có nói Khổng Tử là tái lai của Nho Đồng Bồ Tát trong hội Thích Ca, lấy pháp Lễ nghĩa mà điều phục chúng sinh cõi nước Chấn Đán (cách gọi đất phương Đông - Trung Quốc của Ấn Độ thời đức Phật).

Học sâu Nho giáo có thấy gì khác Phật giáo đâu, vậy mà lại nói lý thuyết đi ngược Phật giáo.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến son502 vì bài viết hữu ích này:
Con Hủi (01-08-2011)
Cũ 06-08-2011   #33
Ảnh thế thân của quandoantung
quandoantung
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 08-03-2010
Bài viết: 101
Điểm: 48
L$B: 7.636
quandoantung đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi son502 Xem bài viết
Ngay câu đầu đã thấy chém gió rồi. "mỗ không hiểu,thực sự không hiểu,mỗ đọc qua Kinh Thi, Kinh Thư, Kinh Lễ, Kinh Dịch, Kinh Xuân Thu và Kinh Nhạc"

Ở VN ngoài Kinh Thi và Kinh Dịch ra thì 4 quyển kinh còn lại đọc ở đâu ???
Kinh Nhạc thất lạc sau khi nhà Tần đốt sách vậy đọc ở đâu ???

Mỗi lời dạy của Khổng Phu Tử, ngài đều tùy hoàn cảnh, tùy tính cách của từng người để tử, người hỏi mà trả lời.
Ví dụ trong sách Luận Ngữ, 1 vị đệ tử (quên mất tên rồi) hỏi Ngài về chữ Hiếu, Ngài dạy: Luôn giữ được niềm hòa khí đối với cha mẹ, mới gọi là Hiếu- Ngài trả lời như vậy vì Ngài biết vị đệ tử này thường ngày đối với cha mẹ thiếu sự hòa khí.
Một đệ tử khác cũng hỏi ngài về chữ Hiếu, Ngài dạy: Nếu chỉ biết chăm sóc cha mẹ ăn uống, mà chẳng biết kính lễ, thì cũng giống người ta nuôi động vật trong nhà vậy.- Ngài trả lời vậy vì thấy đệ tử này chỉ biết nuôi cha mẹ mà chẳng biết kính.

Tuy cùng 1 câu hỏi mà cách trả lời khác nhau. Ngài luôn tùy người, tùy hoàn cảnh mà trả lời.

Ở trên bạn trích "Quân thần: ("Quân xử thần tử, thần bất tử bất trung" nghĩa là: dù vua có bảo cấp dưới chết đi nữa thì cấp dưới cũng phải tuân lệnh, nếu cấp dưới không tuân lệnh thì cấp dưới không trung với vua)Trong quan hệ vua tôi, vua thưởng phạt luôn luôn công minh, tôi trung thành một dạ.
Phụ tử: ("phụ sử tử vong, tử bất vong bất hiếu nghĩa là: cha khiến con chết, con không chết thì con không có hiếu)")
Phu phụ: ("phu xướng phụ tùy" nghĩa là: chồng nói ra, vợ phải theo)"

Mấy câu này bạn phải xem hoàn cảnh nói ra là đang khuyên ai, ở hoàn cảnh, địa vị chức tước nào.

Đọc qua mấy câu đó, thấy ở đây Ngài khuyên con người ta nên sống có phép tắc có trước có sau. Trước là trong gia đình, sau tới xã hội. Tề gia - quốc trị - thiên hạ bình. Xã hội mà không có phép tắc thì thiên hạ tất loạn.
-"Dù vua có bảo cấp dưới chết đi nữa thì cấp dưới cũng phải tuân lệnh, nếu cấp dưới không tuân lệnh thì cấp dưới không trung với vua". Vua này là chỉ vị vua có tài Đức như Khổng Tử vẫn ca ngợi Nghiêu , Thuấn, Văn Vương... Những bậc ấy là bậc Nhân Đức, 1 hành động, 1 lời nói ra đều hợp lẽ Đạo.
-"Cha khiến con chết, con không chết thì con không có hiếu" - Trong Luận Ngữ Khổng tử có dạy, nếu cha mẹ sai trái thì phải hết sức can ngăn, cha mẹ dạy đúng ra sức làm.... Vậy từ "chết" này phải xếp trong hoàn cảnh nào ??

Bạn nói bạn thích triết lý Phật giáo, vậy mà Đạo lý xả thân vô ngã này mà không hiểu sao??? Nếu cái thân này "chết" mà có lợi ích to lớn thì dẫu chết muôn ngàn thì có là gì đâu.

Ví dụ khi đất nước loạn lạc, Vua sai 1 vị quan hi sinh bản thân để chống giặc. Vị quan này liền đáp: Thần sợ chết lắm, xin hoàng thượng nghĩ kế khác. Vậy có hợp đạo lý không?

Để giải thích 3 câu trên chắc phải viết nhiều lắm, cái phần bạn hiểu chỉ là phần chữ nghĩa, phần hạ học trong Đạo Nho thôi, chứ bạn chưa nhìn thấy được phần Thượng học nằm cốt lõi bên trong đâu.

Bạn nói bạn thích triết lý Phật giáo - vốn bình đẳng thương yêu lẫn nhau, vậy mà bạn lại đem tư tưởng ghét người như bạn kể ở trên T_T Thật là người nông cạn, khi chưa hiểu rõ điều gì, vậy mà lại đem tư tưởng đi để so sánh.

Kinh giáo Phật pháp có nói Khổng Tử là tái lai của Nho Đồng Bồ Tát trong hội Thích Ca, lấy pháp Lễ nghĩa mà điều phục chúng sinh cõi nước Chấn Đán (cách gọi đất phương Đông - Trung Quốc của Ấn Độ thời đức Phật).

Học sâu Nho giáo có thấy gì khác Phật giáo đâu, vậy mà lại nói lý thuyết đi ngược Phật giáo.
ờ! huynh đài hỏi 4 quyển kinh còn lại hả?
ok
trước hết kinh lễ
câu đầu tiên
quân vi thượng thần vi hạ,vương mện vi trọng dân mệnh vi khinh
câu nổi tiếng: quân mệnh thần tử thần bất tử bất trung

kinh thư
sory,mỗ nhầm,2 kinh thi,kinh thư là 1

kinh xuân thu:tác giả lã bất vi,tên nguyên bản :lã thi xuân thu
câu nổi tiếng
dân vi trọng,quốc vi thứ,quân vi khinh

kinh nhạc:cùng với kinh thi,kinh lễ,kinh nhạc hợp thành "tam tự kinh"
hiện kinh nhạc đã thất lạc gần hết chỉ giưc lại đc 1 số tư tưởng
trong đó có câu
-trống,chiêng,cồng,khánh nhạc khí vi quân tử,tiêu địch mo nhị khạc khí vi tiểu nhân
dc chưa,không thể nối mỗ ko đọc nhá

2:
vị đệ tử huynh đài nói là trường đình đệ nhất danh sĩ của Ai Lỗ Công(vua nước lỗ)
vị đệ tử này có câu truyện nổi tiếng
năm trường đình lên 13 trong 1 lần tắm sông,ko may bị mắc nạm,may đc 1 cô thôn nữ cứu,sau trường đình vì cảm kich mà lấy làm vợ,nhưng cưới liền 3 năm mà ko có con,cha trương đình liền khuyên bỏ người con gái ấy,thời bấy h con gái bị chồng bỏ là điều sỉ nhục của cả dòng họ và người con gái ấy chỉ con cách tự vần,trường đình đi hỏi thày mình là khổng phu tử,khổng tử hỏi rằng
chữ ta dạy ngươi,còn nhớ ko
-dạ nhớ
-ai là kẻ khó dạy
-dạ đàn bà
-chữ hiếu viết làm sao?
trường đình nghe thế về bỏ vợ.
cái loại thày dạy học trò như vậy ta khinh

lại nói về câu "quân thần" huynh đài bênh lão khổng
xin thưa vua của khổng là túc lỗ công là 1 hôn quân,tổ của khổng là trương tử tân tức thương trụ vương,vì bênh tổ mình mà khổng đã từng cho rằng chu vũ vương phạt trụ là dưới phạt trên là đại bất kính

lại nói câu tề gia trị quốc bình thiên hạ
mô phật! câu này của trang tử viết trong tân tam tự kinh huynh đài ạ!

còn câu của khổng hả,xin lỗi nhá lão nói "man di hữu chủ vi hoa hạ vô quân"
cái hoa hạ đay là trung quốc đấy,còn man di hữ chủ đây là những lạc long,thục phán,ngô quyền,trưng trác,công uẩn,lê lợi,quang trung,hồ chí minh,là âu lạc,là van xuân,là đại nam,là đại việt,là đại ngu,là việt nam của tôi và của bạn đấy

còn nũa bạn nói
-Kinh giáo Phật pháp có nói Khổng Tử là tái lai của Nho Đồng Bồ Tát trong hội Thích Ca, lấy pháp Lễ nghĩa mà điều phục chúng sinh cõi nước Chấn Đán (cách gọi đất phương Đông - Trung Quốc của Ấn Độ thời đức Phật).

xin lỗi ban nhé,đáy là phật giáo bắc truyền,tức phật giáo của trung quốc truyền qua
còn phật pháp chính tông thì ko có thần thánh đâu bạn ah,ko có vô vàn thọ kiếp khứ đâu
bạn nên đọc lịch sử phật giáo sẽ thấy rằng đức thích ca ngài nói rằng
-ta không phải thần thánh,ta không phải đấng toàn năng,ta người thứ nhất khai ngộ,ta là thày khai sáng chỉ ra con đường giải thoát mà thôi!
đã không là thần là thánh thì lấy đâu như lai chuyển kiếp cơ chứ,và mỗ cũng nói luôn,mỗ đây theo đạo phật của người thầy vĩ đại khiên tốn đại bổn sư thích ca mâu ni phật chứ khôing phải là cái gì là phật vô biên,bồ tát thần thánh do các bọn phương bắc truyền vào đâu

còn nói thật nhá vài ba cái mớ lí thuyết tìm thấy trong wikipedi của huynh đài ấy mà,đừng mang ra diẽu võ dương oai,thích thì vào viêtnamthuquan và tìm bài viết của tác giả lương quán anh do trần trọng kim dịch lại mà ngâm cứu nhá

mỗ đây đã xuống nước xin lỗi huynh đệ tỷ muội vì cái topic vớ vẩn này của mỗ,về cái kiến thức nông cạn của mỗ,về sự ngu dốt của mỗ thì huynh đài nên để cho mỗ yên,còn nếu huynh đại thực sự hiểu biết thì dùng kiến thức của mình mà bàn luận như 1 người có học chứ đừng search vài ba cái mớ lý thuyết vớ vẩn rồi lên giọng nhục mạ mỗ,kiến thức của huynh đài chưa xứng đâu


Chữ ký của quandoantung

Yêu Việt Nam,Thờ Cụ Hồ,kính Bác Giáp
http://vn.360plus.yahoo.com/sinhradecuoi3

Tài sản của quandoantung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 26-10-2011   #34
Ảnh thế thân của ZzElizabethzZ
ZzElizabethzZ
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 24-10-2011
Bài viết: 281
Điểm: 59
L$B: 7.150
Tâm trạng:
ZzElizabethzZ đang offline
 
Tôi nhận xét thế này về Đạo Khổng: Đạo Khổng hay Nho giáo là cái gốc của phong kiến Trung Hoa va một số nước châu Á, có ảnh hưởng đến rất nhiều các quốc gia trên thế giới.Nhà nước phong kiến xuất hiện sau thời kì chiếm hữu nô lệ, đòi hỏi cần có một hệ tư tưởng chính thống nhằm phục vụ mục đích thống trị, cai quản quốc gia. Xét trong lịch sử cung thời với Đạo Khổng còn có Đạo lão và một số tín ngưỡng nhưng không đủ khả năng làm một chuẩn mực để cai trị. Đạo Khổng xuất hiện với nhiều ưu thế:có chữ viết có khả năng truyền bá; đươc vua chúa ủng hộ vì có lợi cho mục đích thống trị của họ (Trừ vi vua đầu tiên la Tần Thủy Hoàng co tư tưởng diệt Nho); đạo Khổng còn gần gũi với trình độ sản xuất thời bấy giờ khi nam nhân vẫn la lực lượng lao động chính( Chế độ phụ hệ); đưa ra các tiêu chuẩn chung cho xã hội. Nhiều tư tưởng của đạo Khổng vẫn còn được áp dụng một cách có chọn lọc và phát triển: như tư tưởng yêu nước( không chung với vua ma chung với quốc gia nhân dân), tư tưởng lễ giáo kính trọng cha mẹ, thầy cô..... Những giá trị Đạo Khổng và thành tựu của nó là không thể bác bỏ. Hiện nay, trình độ sản xuất đã ở mức cao ta không còn sử dụng hệ tư tưởng này nhưng một hệ tư tưởng đã tôn tại hàng ngàn năm, một hệ tư tưởng đã giúp chúng ta có hào quang trong lịch sử thì không có lý do nào bảo Khổng Tử là tội đồ cả.Ông là một vĩ nhân, một con người đã được lịch sử chọn lựa để cống hiến cho nền văn hóa TQ nói riêng và các quốc gia Đông Á, Đông Nam Á nói chung.
(Xin nói thêm tư tưởng Hồ Chí Minh hiện nay la tư tưởng được kết hợp, và phát triển từ nhiều hệ tư tưởng khác nhau trong đó có Đạo Khổng).
P/S: mong các bạn đóng góp ý kiến cho bài viết tốt hơn.

Tài sản của ZzElizabethzZ
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 28-10-2011   #35
Ảnh thế thân của philongthusinh
philongthusinh
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 23-03-2011
Bài viết: 18
Điểm: 3
L$B: 1.457
philongthusinh đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi quandoantung Xem bài viết
ờ! huynh đài hỏi 4 quyển kinh còn lại hả?
ok
trước hết kinh lễ
câu đầu tiên
quân vi thượng thần vi hạ,vương mện vi trọng dân mệnh vi khinh
câu nổi tiếng: quân mệnh thần tử thần bất tử bất trung

kinh thư
sory,mỗ nhầm,2 kinh thi,kinh thư là 1

kinh xuân thu:tác giả lã bất vi,tên nguyên bản :lã thi xuân thu
câu nổi tiếng
dân vi trọng,quốc vi thứ,quân vi khinh

kinh nhạc:cùng với kinh thi,kinh lễ,kinh nhạc hợp thành "tam tự kinh"
hiện kinh nhạc đã thất lạc gần hết chỉ giưc lại đc 1 số tư tưởng
trong đó có câu
-trống,chiêng,cồng,khánh nhạc khí vi quân tử,tiêu địch mo nhị khạc khí vi tiểu nhân
dc chưa,không thể nối mỗ ko đọc nhá
mỗ đây đã xuống nước xin lỗi huynh đệ tỷ muội vì cái topic vớ vẩn này của mỗ,về cái kiến thức nông cạn của mỗ,về sự ngu dốt của mỗ thì huynh đài nên để cho mỗ yên,còn nếu huynh đại thực sự hiểu biết thì dùng kiến thức của mình mà bàn luận như 1 người có học chứ đừng search vài ba cái mớ lý thuyết vớ vẩn rồi lên giọng nhục mạ mỗ,kiến thức của huynh đài chưa xứng đâu
Kiến thức của huynh đài thật đáng để người ta khiếp sợ
Kinh xuân thu: tác giả Lã Bất Vi, nguyên bản: lã thị xuân thu
Lã Bất Vi sống sau Khổng Tử mấy đời. Vậy có 2 mâu thuẫn:
1. Nếu Kinh Xuân thu do Khổng tử soạn thì không thể tác giả là LÃ Bất Vi
2. Nếu Lã Thị xuân thu là kinh Xuân thu thì Khổng tử không soạn Kinh Xuân thu
Kinh thi, Kinh Thư là 1:Rõ ràng là không đọc
Huynh đài nên đọc thêm Đông chu liệt quốc để biết vai trò của Khổng Tử chứ với kiến thức và nhận thức của Huynh đáng để mọi người phỉ nhổ


Chỉnh sửa lần cuối bởi philongthusinh: 28-10-2011 lúc 13:54. Lý do: bổ sung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 14-11-2011   #36
Ảnh thế thân của quandoantung
quandoantung
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 08-03-2010
Bài viết: 101
Điểm: 48
L$B: 7.636
quandoantung đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi philongthusinh Xem bài viết
Kiến thức của huynh đài thật đáng để người ta khiếp sợ
Kinh xuân thu: tác giả Lã Bất Vi, nguyên bản: lã thị xuân thu
Lã Bất Vi sống sau Khổng Tử mấy đời. Vậy có 2 mâu thuẫn:
1. Nếu Kinh Xuân thu do Khổng tử soạn thì không thể tác giả là LÃ Bất Vi
2. Nếu Lã Thị xuân thu là kinh Xuân thu thì Khổng tử không soạn Kinh Xuân thu
Kinh thi, Kinh Thư là 1:Rõ ràng là không đọc
Huynh đài nên đọc thêm Đông chu liệt quốc để biết vai trò của Khổng Tử chứ với kiến thức và nhận thức của Huynh đáng để mọi người phỉ nhổ
thứ 1,tôi không nói kinh xuân thu của khổng tử,thằng ấy thì viết sao đc những lời hay như kinh xuân thu<tôi nói tôi đã đọc wa kinh xuân thu,tôi không nói kinh xuân thu của khổng tử
bạn nên tìm hiểu rõ
trước hết có thời xưa người ta học tứ thư và ngũ kinh
trong đó tứ thư
là trung dung
đại học
luận ngữ
mạnh tử
ngũ kinh gồm
kinh thi gồm các bản truyện,thơ cổ
kinh dich gồm kiến thức về thiên văn,địa lý,tử vi
kinh nhạc gồm các bản nhạc cổ
kinh xuân thu về cách thức điều hành đất nước
kinh lễ gi chép các nghi thức trong xã hội
trong đó kinh thi,lễ nhạc hợp thành tam tự kinh,sau nà khi trang tử soạn lại thấy quá nhiều quan điểm bất hợp lý (nói thẳng ra là các tư tưởng ngu dốt và bá đạo) nên sửa đổi gần hết và soạn thành tân tam tự kinh là sách sau này trẻ nhỏ phong kiến đc học
riêng về tứ thư,xin thưa với bạn hoàn toàn không có 1 quyển nào do lão khổng viết cả
cũng xin thưa với bạn,khổng tử là kẻ đầu xỏ đẻ ra 1 thời kỳ lịch sử mục nát và côn đồ
nếu bạn xem qua lich sử trung quốc thì bạn sẽ thấy trước đông chu liệt quốc là tam hoàng ngũ đế,đáy là thời mà giai tầng rất mờ nhạt gần như không có,vì mục đích muốn đc các vua chua trọng dùng,khổng tử đã soạn ra 1 lô kiến thức nhàm phục vụ lầng lớp vua chúa,từ đó đẩy xa các khoảng cách giai tầng,sự phân biệt giai cấp,và địa vĩ xã hội của người phụ nữ
tương tự ở VN,trước bắc thuộc,Vn cũng gần như không có giai tầng,là xã hội thị tộc nhưng bắc thuộc nghìn năm làm cho Vn đã nảy sinh quá nhiều giai cấp
để hiểu rõ hơn,bạn thử xem qua lịch sử đế chế roma,đó là 1 đế chế mà ở đó giai tầng rất mờ nhạt,địa vị của vua chúa không đc mạnh vì bản thân roma là 1 tập hợp các thành bang,mọi chuyện chỉ đc giải quyết qua hội đồng bô lão
trước khi có tư tưởng của lão khổng,tại trung hoa cũng thế,vua chúa không có quyền hành lớn lắm mà thực quyền do hội đồng các nguyên lão trong triều nắm giữ,ở việt nam thì là hội đồng các lạc thị quyết định,tương tự địa vị xã hội của phụ nữ trong của 3 thể chế này khá cao,thể hiện rõ nét qua các vị phụ nũ cổ nổi tiếng như vợ caeser nữ hoàng cleopatra,nữ oa và triệu thị trinh

kiến thức bạn còn nông cạn lắm,nếu muốn tôi phục mong bạn học hỏi nhiều hơn,kiến thức tôi cũng rất nông cạn,đã nhiều topic tôi phải nhận sai,nhưng với bạn thì muốn đàm đạo với tôi,bạn thực sự không xưng


Chữ ký của quandoantung

Yêu Việt Nam,Thờ Cụ Hồ,kính Bác Giáp
http://vn.360plus.yahoo.com/sinhradecuoi3

Tài sản của quandoantung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 19:23
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,10939 seconds with 15 queries