Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quốc Tử Giám > Ngôn Ngữ Học
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Ngôn Ngữ Học Học hỏi và bàn luận về ngôn ngữ.

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 29-05-2009   #1
Ảnh thế thân của Dương Nghiệp
Dương Nghiệp
-=[ Tổng Binh Đầu Lĩnh ]=-
Tứ vọng vân sơn...
Gia nhập: 23-08-2008
Bài viết: 1.091
Điểm: 651
L$B: 8.028
Tâm trạng:
Dương Nghiệp đang offline
 
Viết hoa thế nào?

Hôm trước viết phải cụm từ "Cách mạng Tháng Tám" thì có người bảo là viết sai, mà phải viết lại là "cách mạng tháng Tám". Fuu hỏi thêm vài ba người thì nhiều ý kiến khác nhau, có người bảo Fuu viết đúng, có người bảo phải viết là "Cách Mạng tháng Tám". Cụm từ này chỉ một cuộc cách mạng diễn ra vào tháng 8 năm 1945. Thực sự, Fuu không biết tin cậy vào ý kiến của ai nữa, có ai cắt nghĩa giúp Fuu được không?

Lại nữa, một từ nữa là "Tổ quốc". Từ này đứng đầu câu thì không nói gì, nhưng khi nó đứng giữa câu, đại loại như là "Tôi yêu Tổ quốc" thì không biết viết hoa như thế đã đúng chưa? Hay là viết hoa chữ cái đầu của cả 2 từ, hoặc là không?


Chữ ký của Dương Nghiệp
Tỉnh Để Chi Oa

Tài sản của Dương Nghiệp
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 31-05-2009   #2
Ảnh thế thân của TC NGUYỄN
TC NGUYỄN
-=[ Tổng Binh Đầu Lĩnh ]=-
Gia nhập: 13-02-2006
Bài viết: 1.587
Điểm: 1621
L$B: 243.526.266
Tâm trạng:
TC NGUYỄN đang offline
 
Ở Việt Nam hiện nay bạn có thể tham khảo:
- Quyết định số 240/QĐ do Bộ trưởng Giáo dục Nguyễn Thị Bình ký ngày 5-3-1984, chuẩn chính tả được thống nhất cho toàn quốc
-Nguyễn Văn Tu nhận xét trong chuyên luận Tiếng Việt trên đường phát triển (NXB Khoa học xã hội, HN 1982)
-Cách viết hoa trong sách giáo khoa mới của Giáo sư - Tiến sĩ Nguyễn Minh Thuyết...
Đưa ra một số tài liệu để bạn tham khảo, vì cho đến hôm nay chưa có sự thống nhất nào, ngay trong Hội nghị khoa học "Chuẩn mực hóa chính tả và thuật ngữ khoa học" do Viện Ngôn ngữ học kết hợp tổ chức với Trung tâm biên soạn sách cải cách giáo dục (Bộ Giáo dục) đã diễn ra rất quy mô, liên tục từ Hà Nội (7-1978) - vào Huế (8-1978), TP Hồ Chí Minh (10-1978) rồi Hà Nội (6-1979), cũng chưa đạt đến sự nhất trí về quy tắc chuẩn chính tả chung. Sau đó nhiều hội nghị, hội thảo mang chủ đề tương tự lại tiếp tục được tổ chức đến nay cũng chưa có kết quả gì khả quan hơn…

Từ những lý do nêu trên, khó ai dám đoan quyết cách viết như thế nào cho đúng, nhất là về quy cách viết hoa chung, cho nên khi bạn bảo bị người khác chê là sai khi bạn viết cụm từ "Cách mạng Tháng Tám" và từ "Tổ quốc" theo tiêu chuẩn biết được của bạn, thì bất cứ một sự phê phán như vậy chỉ có tính cách phiến diện của cá nhân ấy mà thôi.

Mong bạn sẽ tìm ra câu giải đáp cho chính bạn, và chờ cho đến khi nào có một quy cách viết hoa dựa trên nhiều thành quả khảo sát và nghiên cứu thật triệt để được chấp nhận trên bình diện quốc gia, thì lúc đó hãy tính.


Chữ ký của TC NGUYỄN
TC- N.

Tài sản của TC NGUYỄN
Trả lời kèm theo trích dẫn
4 thành viên đã gửi lời cám ơn đến TC NGUYỄN vì bài viết hữu ích này:
Fuu_np (31-05-2009), long phi vũ (08-06-2009), Lăng Độ Vũ (08-06-2009), tiểu tử khờ (04-06-2009)
Cũ 04-06-2009   #3
Ảnh thế thân của Hong_tien_nu18
Hong_tien_nu18
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 27-08-2003
Bài viết: 733
Điểm: 121
L$B: 15.361
Tâm trạng:
Hong_tien_nu18 đang offline
 
Tớ chả biết từ điển với quy định nào cả. Tớ chỉ biết tớ viết "Cách mạng Tháng Tám" và "Tổ quốc" suốt 12 năm học mà có bị trừ tí điểm chính tả nào đâu.


Chữ ký của Hong_tien_nu18
Tim ta tuy bé thôi nguyện làm ngọn nến
Lung linh sáng chiếu biển đời...

Tài sản của Hong_tien_nu18
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 04-06-2009   #4
Ảnh thế thân của tiểu tử khờ
tiểu tử khờ
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 29-04-2009
Bài viết: 1.290
Điểm: 194
L$B: 287.271
Tâm trạng:
tiểu tử khờ đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Fuu_np Xem bài viết
Hôm trước viết phải cụm từ "Cách mạng Tháng Tám" thì có người bảo là viết sai, mà phải viết lại là "cách mạng tháng Tám". Fuu hỏi thêm vài ba người thì nhiều ý kiến khác nhau, có người bảo Fuu viết đúng, có người bảo phải viết là "Cách Mạng tháng Tám". Cụm từ này chỉ một cuộc cách mạng diễn ra vào tháng 8 năm 1945. Thực sự, Fuu không biết tin cậy vào ý kiến của ai nữa, có ai cắt nghĩa giúp Fuu được không?

Lại nữa, một từ nữa là "Tổ quốc". Từ này đứng đầu câu thì không nói gì, nhưng khi nó đứng giữa câu, đại loại như là "Tôi yêu Tổ quốc" thì không biết viết hoa như thế đã đúng chưa? Hay là viết hoa chữ cái đầu của cả 2 từ, hoặc là không?
Dùng cho cụm từ để trong hoặc kép hoàn toàn, bạn sợ bị người khác bắt bẽ sai chính tả thì có thể ghi "Cách Mạng Tháng Tám" theo kiểu viết trang trí tập. Vì toàn bộ chữ đầu đều viết hoa, nên không có nghĩa là bạn muốn nhấn mạnh bất cứ chuyện gì.

Theo luật đúng ..

Cách mạng là một danh từ chung (không dùng cho danh xưng riêng của ai hay địa phương nào) --> viết bình thường "cách mạng".

Tháng - khỏi giải thích chắc ai cũng hiểu --> viết thường "tháng".

Ba từ trên trừ trường hợp đầu câu thì viết hoa ra còn lại đều viết thường.

Tám - liệt kê con số, nhưng ở cụm từ bạn nêu, tháng Tám (được coi là danh từ riêng của sự kiện) --> viết hoa "Tám"

Suy ra, bạn có thể viết theo hai cách:

1. Cuộc "cách mạng tháng Tám".
--> Cuộc đứng đầu nên chữ "c" của "cách" không cần viết hoa.

2. "Cách mạng tháng Tám".
--> Do nằm đầu câu "c" cần viết hoa.


Định nghĩ như trên "tổ quốc" thông thường nếu nằm giữa câu thì không cần viết hoa, nếu và chỉ nếu đó là danh từ đơn giản (như: "tôi yêu tổ quốc của tôi" hay "xây dựng và bảo vệ tổ quốc").

Nhưng với "Tổ quốc" thì thông dụng cho danh từ riêng (như: "mặt trận Tổ quốc")

Vì danh từ và danh từ riêng hơi khó phân biệt, thành ra có nhiều người lầm lẫn.

Bạn cứ xem như "hoa" và "Hoa" thì đơn giản hơn.

"hoa" là chỉ đóa hoa. "Hoa" là chỉ người tên Hoa.

Rõ ràng hơn, phải không?

Hy vọng ttk không làm bạn khó hiểu hơn trước.

Chúc vui. Thân!


Chữ ký của tiểu tử khờ

Thoang thoảng một mùi hương hoa sứ ngọt ngào, xa xa một áng mây xanh trôi lơ lửng, nhìn bầu trời trong biếc tựa lửa của hắc long, nhìn mặt trăng lãnh đạm mà u uất, trong cánh đồng mơn mởn được ngọn gió mùa thu thổi nhẹ tung bay .. anh lại nhớ đến em, nàng tiên bé nhỏ. Em đã bước vào giấc mơ của anh để rồi anh mãi mãi không thể tỉnh giấc, cho dù giấc mơ xinh hiện tại là cơn ác mộng cùng cực, anh vẫn không oán không than không trách .. vì đã trót yêu em.

Tài sản của tiểu tử khờ
Trả lời kèm theo trích dẫn
6 thành viên đã gửi lời cám ơn đến tiểu tử khờ vì bài viết hữu ích này:
Fuu_np (07-06-2009), Long Phi Vũ (30-12-2010), LSB_Vô tình tiên tử (04-06-2009), Lăng Độ Vũ (08-06-2009), TC NGUYỄN (04-06-2009), thai_tu_dan (08-06-2009)
Cũ 07-06-2009   #5
Ảnh thế thân của Dương Nghiệp
Dương Nghiệp
-=[ Tổng Binh Đầu Lĩnh ]=-
Tứ vọng vân sơn...
Gia nhập: 23-08-2008
Bài viết: 1.091
Điểm: 651
L$B: 8.028
Tâm trạng:
Dương Nghiệp đang offline
 
Trích dẫn:
Tám - liệt kê con số, nhưng ở cụm từ bạn nêu, tháng Tám (được coi là danh từ riêng của sự kiện) --> viết hoa "Tám"
Cái này vô lý, vì nếu chỉ có chữ "tám" là danh từ riêng thì chữ "tháng" đi theo để làm gì? Nếu đã nói đó là danh từ riêng, thì Fuu nghĩ phải nguyên hai chữ "Tháng Tám" mới đúng chứ?

Trích dẫn:
Định nghĩ như trên "tổ quốc" thông thường nếu nằm giữa câu thì không cần viết hoa, nếu và chỉ nếu đó là danh từ đơn giản (như: "tôi yêu tổ quốc của tôi" hay "xây dựng và bảo vệ tổ quốc").
Từ tận lớp 1, lớp 2, cô giáo dạy cho Fuu rằng từ "Tổ quốc" phải viết hoa từ "tổ" trong bất kì trường hợp nào, dù giữa câu hay đầu câu. Fuu hỏi tại sao thì cô chỉ nói rằng đó là quy tắc (?). Fuu có tra một số từ điển tiếng Việt, trong các ví dụ đều lấy từ "Tổ quốc" cả, chứ không phải là "tổ quốc". Nhưng Fuu vẫn không hiểu lý do viết thế? Mà, Hoa - hoa với Tổ quốc - tổ quốc có liên quan gì với nhau đâu?


Chữ ký của Dương Nghiệp
Tỉnh Để Chi Oa

Tài sản của Dương Nghiệp
Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Dương Nghiệp vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (08-06-2009), TC NGUYỄN (07-06-2009)
Cũ 07-06-2009   #6
Ảnh thế thân của VŨ NGỌC CHI MAI
VŨ NGỌC CHI MAI
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 08-04-2009
Bài viết: 556
Điểm: 348
L$B: 49.586
Tâm trạng:
VŨ NGỌC CHI MAI đang offline
 
Thật sự trong suốt 4 năm Đại học chuyên ngành Ngữ Văn, mình nghĩ chuyện viết hoa này rất bình thường. Nhưng gặp câu hỏi của Fuu mình rất ngạc nhiên và bối rối. Uhm, viết hoa thế nào nhỉ?
Đầu câu viết hoa.
Sau đấu chấm viết hoa.
Tên người, danh từ riêng, tên địa danh viết hoa.
Viết hoa những cụm từ manh tính chất trang trọng.
Và viết hoa với dụng ý riêng của tác giả...
Nói chung đó là ý kiến của riêng CM rút ra từ thực tiễn đi học.
Việc bạn viết Cách mạng Tháng Tám không sai. Từ trước đến giờ đa số mọi người vẫn viết vậy. Tiểu tử khờ khuyên bạn viết theo kiểu in hoa tất cả các chữ đầu dòng cũng hay, như thế không ai bắt bẻ gì được. Nhưng nếu là CM thì mình sẽ viết là "Cách mạng tháng Tám".
Việc bạn tra từ điển thấy từ "Tổ quốc" viết hoa chữ T mà thắc mắc thì CM chỉ có thể nói là do đó là danh từ riêng mang tính chất trang trọng, cũng giống như từ Thành phố, hay Thị xã vậy...
Hi vọng ý kiến của CM hữu ích cho bạn!


Chữ ký của VŨ NGỌC CHI MAI

Hai đôi mắt... Va vào nhau... Chắc là đau... Nên khi yêu, người ta thường hay khóc...

Tài sản của VŨ NGỌC CHI MAI

Chỉnh sửa lần cuối bởi VŨ NGỌC CHI MAI: 07-06-2009 lúc 20:17.
Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến VŨ NGỌC CHI MAI vì bài viết hữu ích này:
Long Phi Vũ (30-12-2010), Lăng Độ Vũ (08-06-2009)
Cũ 07-06-2009   #7
Ảnh thế thân của ThanhNhi
ThanhNhi
-=[ Kim Ngư Thủy Binh ]=-
Gia nhập: 19-03-2005
Bài viết: 4.080
Điểm: 1234
L$B: 189.745
Tâm trạng:
ThanhNhi đang offline
 
nói chung từ bé đc dạy rằng "Tổ quốc" và "Cách mạng tháng Tám"
cả cô giáo dạy Sử lẫn dạy Văn

theo Từ điển Giáo khoa TV và sgk Văn học lớp 11 tập I là "Cách mạng tháng Tám".
theo cũng quyển từ điển trên thì là "Tổ quốc"

spam


Chữ ký của ThanhNhi
Thiên nhai hà xứ vô phương thảo
Hà tất đơn luyến nhất chi hoa

Tài sản của ThanhNhi
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 07-06-2009   #8
Ảnh thế thân của LSB-Sun
LSB-Sun
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
ღ Đại Trưởng Lão QPB ღ
Gia nhập: 28-10-2002
Bài viết: 33.053
Điểm: -5581
L$B: 35.334.373
Tâm trạng:
LSB-Sun đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi tiểu tử khờ Xem bài viết
Dùng cho cụm từ để trong hoặc kép hoàn toàn, bạn sợ bị người khác bắt bẽ sai chính tả thì có thể ghi "Cách Mạng Tháng Tám" theo kiểu viết trang trí tập. Vì toàn bộ chữ đầu đều viết hoa, nên không có nghĩa là bạn muốn nhấn mạnh bất cứ chuyện gì.

Theo luật đúng ..

Cách mạng là một danh từ chung (không dùng cho danh xưng riêng của ai hay địa phương nào) --> viết bình thường "cách mạng".

Tháng - khỏi giải thích chắc ai cũng hiểu --> viết thường "tháng".

Ba từ trên trừ trường hợp đầu câu thì viết hoa ra còn lại đều viết thường.

Tám - liệt kê con số, nhưng ở cụm từ bạn nêu, tháng Tám (được coi là danh từ riêng của sự kiện) --> viết hoa "Tám"

Suy ra, bạn có thể viết theo hai cách:

1. Cuộc "cách mạng tháng Tám".
--> Cuộc đứng đầu nên chữ "c" của "cách" không cần viết hoa.

2. "Cách mạng tháng Tám".
--> Do nằm đầu câu "c" cần viết hoa.


Định nghĩ như trên "tổ quốc" thông thường nếu nằm giữa câu thì không cần viết hoa, nếu và chỉ nếu đó là danh từ đơn giản (như: "tôi yêu tổ quốc của tôi" hay "xây dựng và bảo vệ tổ quốc").

Nhưng với "Tổ quốc" thì thông dụng cho danh từ riêng (như: "mặt trận Tổ quốc")

Vì danh từ và danh từ riêng hơi khó phân biệt, thành ra có nhiều người lầm lẫn.

Bạn cứ xem như "hoa" và "Hoa" thì đơn giản hơn.

"hoa" là chỉ đóa hoa. "Hoa" là chỉ người tên Hoa.

Rõ ràng hơn, phải không?

Hy vọng ttk không làm bạn khó hiểu hơn trước.

Chúc vui. Thân!
Chuẩn không cần chỉnh
................................................

Tài sản của LSB-Sun
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 08-06-2009   #9
Ảnh thế thân của tiểu tử khờ
tiểu tử khờ
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 29-04-2009
Bài viết: 1.290
Điểm: 194
L$B: 287.271
Tâm trạng:
tiểu tử khờ đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Fuu_np Xem bài viết


Cái này vô lý, vì nếu chỉ có chữ "tám" là danh từ riêng thì chữ "tháng" đi theo để làm gì? Nếu đã nói đó là danh từ riêng, thì Fuu nghĩ phải nguyên hai chữ "Tháng Tám" mới đúng chứ?



Từ tận lớp 1, lớp 2, cô giáo dạy cho Fuu rằng từ "Tổ quốc" phải viết hoa từ "tổ" trong bất kì trường hợp nào, dù giữa câu hay đầu câu. Fuu hỏi tại sao thì cô chỉ nói rằng đó là quy tắc (?). Fuu có tra một số từ điển tiếng Việt, trong các ví dụ đều lấy từ "Tổ quốc" cả, chứ không phải là "tổ quốc". Nhưng Fuu vẫn không hiểu lý do viết thế? Mà, Hoa - hoa với Tổ quốc - tổ quốc có liên quan gì với nhau đâu?
Chuyện đó cũng không có gì lạ .. ông bà ta từ thời xa xưa tới nay "dạy mười điều thì dấu lại một hay hai điều" để làm hậu bị. Nên có vài việc dạy xong là đem hai chữ "quy tắc" ra để làm lí do "chánh đáng"

Để giải thích điều thắc mắc trên của Fuu, ttk mạn phép trích dẫn vài bài văn lấy từ trên mạng.

1.
Trích dẫn:
Cách mạng tháng Tám (ngày 19 tháng 8 năm 1945) là cuộc cách mạng thắng lợi của Việt Minh với quân Pháp, Nhật Bản và chính phủ Trần Trọng Kim do vua Bảo Đại phê chuẩn. Kết quả chính phủ cũ giải tán và sau đó đến ngày 2 tháng 9 năm 1945 Hồ Chí Minh đọc bản Tuyên ngôn Độc lập Việt Nam khai sinh nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa.
--> từ wikipedia.

Trích dẫn:
Cách mạng tháng Tám 1945 - đây chính là cuộc hồi sinh vĩ đại của một dân tộc đoàn kết: thực sự đoàn kết, biết đoàn kết và đoàn kết đúng lúc, kịp thời...
--> từ bulletin.vnu

Trích dẫn:
và nhiều bài khác mà chúng ta thường quen sử dụng.
Lí do:

a. dẫn chứng một - khi bạn gọi một cô bạn tên Hoa và dùng ở giữa câu:

= ... bạn Hoa sẽ đến chứ ...

Tại sao Hoa là danh từ riêng mà bạn lại không viết hoa?

Dùng lí giải trên cho hai từ "tháng Tám" nhé!

2. Thật ra vấn đề "tổ quốc" hay "Tổ quốc" này, hồi mười năm về trước ttk cũng rất lấy làm "không hiểu". Bởi lẽ khi thì "tổ quốc" khi thì "Tổ quốc" làm cho người ta khó có thể hình dung chính xác (dùng lời lẽ "đôi ba dòng" khó có thể diễn đạt hết ý).

Nên .. chỉ đi theo câu hỏi của Fuu, ttk mạn phép trả lời thế này. "Tổ" là quê cha đất mẹ của chúng ta, quốc là "định kiến" (chả biết giải thích sao cho chuẩn ). Chỉ là ttk nghe giáo sư nêu giả dụ.

b. dẫn chứng hai - thường các quốc gia khác được "ông cha" ta ngày xưa gọi thế này (Mĩ quốc, Anh quốc, Pháp quốc ...). Tại sao chữ "quốc" không được viết hoa?

--> dùng lẽ này lí giải cho câu hỏi của thứ hai của Fuu nhé!


Chữ ký của tiểu tử khờ

Thoang thoảng một mùi hương hoa sứ ngọt ngào, xa xa một áng mây xanh trôi lơ lửng, nhìn bầu trời trong biếc tựa lửa của hắc long, nhìn mặt trăng lãnh đạm mà u uất, trong cánh đồng mơn mởn được ngọn gió mùa thu thổi nhẹ tung bay .. anh lại nhớ đến em, nàng tiên bé nhỏ. Em đã bước vào giấc mơ của anh để rồi anh mãi mãi không thể tỉnh giấc, cho dù giấc mơ xinh hiện tại là cơn ác mộng cùng cực, anh vẫn không oán không than không trách .. vì đã trót yêu em.

Tài sản của tiểu tử khờ
Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến tiểu tử khờ vì bài viết hữu ích này:
Long Phi Vũ (30-12-2010), Lăng Độ Vũ (08-06-2009)
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 12:45
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,07444 seconds with 15 queries