Bàn về Chu Du

[giacat_tulong]

tại hạ không hiểu cho lắm về một số vấn đề về Du:
-thứ nhất Du đc tôn là Chu Lang vậy tức là một ng` giỏi lắm mới đc tôn như vậy sao lại phải ghen tức với Gia Cát một ng` vừa bước ra từ lều tranh.
-thứ hai nếu quả thật Chu Du là tướng giỏi thì điều không thể thiếu là thiên thời vậy sao lại không đoán đc trận gió đông trc' trận Xích Bích mà phải nhờ đến Gia Cát vậy

[chipz]

thứ nhất,Chu Du sợ Gia Cát Lượng về sau sẽ là mối họa cho Giang Đông nên muốn trừ khử,bớt được người tài nào càng dễ cho việc lấy thiên hạ về cho Giang Đông.
thứ hai,Chu Du là tướng tài nhưng không được tinh thông Thiên Văn Địa Lí Kì Môn Độn Giáp như Gia Cát Lượng nên không thể biết trước được sẽ có gió Đông khi mà vốn dĩ ở Xích Bích chỉ có gió Tây Nam
Ngu Đệ thấy rằng Du là một Thủy Sư giỏi nhưng thua Lượng bởi tính nóng nảy,dễ bị kích động

[Dương Nghiệp]

Vài dòng sở kiến,

1. Sở dĩ Chu Du ghen tức với Gia Cát Lượng bởi y bản tính nóng nảy, hiếu thắng. Bản thân Chu Du là một tướng tài, một Thủy binh Đô đốc nức tiếng. Ấy vậy mà năm lần bảy lượt thua trí Gia Cát Lượng. Để chứng thực tài cáng Gia Cát Lượng, xem là tài trí hơn người hay cũng chỉ hữu danh vô thực, Chu Du đã cất công suy nghĩ 3 câu đố thử tài, lần nào cũng thất bại ê chề. Tự nhận thấy mình kém cỏi, lại còn ra vẻ ghen tức, càng bày mưu tính kế hạ thấp, tiêu diệt Gia Cát Lượng, mà không cảm thấy thẹn lòng, thì chẳng phải là bậc anh hùng thực sự. Y thật về tài, về đức tất thua Lượng một bực.

2. Gia Cát Lượng trên thông thiên văn, dưới tường địa lý. Chuyện gió mưa ít ai điều khiển được. Huống gì, Chu Du là thủy tướng phải thường dựa vào tự nhiên, nào có biết cầu gió gọi mưa là gì. Vậy nên phải nhờ đến biệt tài của Khổng Minh. Hơn nữa, Giả như Lượng không cầu được gió, thì có lẽ y có cớ để hạ thấp. Khi Lượng gọi được gió Đông Nam, giúp y không bị nỗi nhục mất nước, thay vì khấp khởi mừng rỡ, thì y lại lo sợ mà mang quân đi giết Lượng. So với Lượng, Du còn kém xa lắm.

[giacat_tulong]

ý kiến của Dương Nghiệp quả thật là chí lý nhưng mà tại hạ xin góp chút ý kiến sau khi tìm hiểu:
thứ nhất theo ý kiến riêng của hạ mỗ đánh thủy chủ yếu dựa vào thiên thời mà chu du không biết xem thiên thời sao gọi là giỏi đánh thủy được. Vì thứ nhất là thời xưa hỏa công là 1 phần không thể thiếu được của thủy cũng như là lục chiến nhưng trên thủy chiến thì chỉ có thể phóng hỏa bằng cách bắn tên sang thuyền địch và lợi dụng sức gió để làm lửa lan ra do đó không biết thiên văn thì làm sao đánh giỏi thủy chiến kể cả là bày binh bố trận tốt mà không tính được thiên cơ thì thắng cũng nhờ may mắn mà may mắn không bao h đến nhiều lần và liên tục. Mà chu du phải thắng nhiều lần đến nỗi dân giang đông cũng như thiên hạ kính phục thì mới được coi là tài tướng thủy binh.
Thứ hai là sau khi tìm hiểu thì thấy rằng trong cuốn gia cát đại truyện có ghi rằng chu du không có hứng thú để đi giết một tên vô danh mới xuất sơn kia ngoài ra vụ gió đông cũng chỉ là thử tài gia cát lượng thôi với lại gia cát còn học hỏi đc nhiều từ cách dùng binh của đàn anh chu du và lỗ túc một số 4rum trên mạng cũng chung ý kiến này.
ý kiến của tại hạ sau khi tìm hiểu có gì xin được chỉ giáo

[Dương Nghiệp]

Tử Long huynh đệ,

Như huynh đệ đã thừa nhận rằng, đánh thủy chủ yếu dựa vào thiên thời. Chu Du là thủy tướng tài ba, lãnh đạo thủy binh thuần thục, lại nhuần nhị trong việc xem thiên thời địa lợi. Ấy là biết dựa vào mà dùng thuật tham chiến. Nhưng, cầu gió lại là một việc khác. Khi được Chu Du vấn bàn cách đánh Tháo, Khổng Minh có đáp rằng: "Ngày trước, có bậc dị nhân dạy tôi cách hú gió cầu mưa." Vậy thì, "hú gió cầu mưa" chẳng phải là việc mà kẻ phàm phu tục tử có thể làm được, mà phải ở bậc "dị nhân", và Lượng may mắn học được đạo thuật ấy.

Có thể nói, chi tiết "cầu gió" là một chi tiết viển vông, hư hư thực thực. "Tam quốc diễn nghĩa" của La Quán Trung có ý nghiêng về nhà Thục. Vì vậy, nâng cao vị thế, khắc họa sâu đậm hình ảnh Khổng Minh là điều dễ hiểu.

Tại hạ nghĩ rằng, Du chẳng có ý gì là muốn thử Lượng nữa cả. Năm lần bảy lượt thử tài nhưng đều bại, ý nghĩ trong đầu Du có lẽ là đố kị, ghen ghét hơn là tiếp tục tranh tài lành mạnh. Huống hồ, trước chiến sự, khi biết gió thổi hướng Tây- Bắc, Du "hộc máu", phải cậy nhờ đến sự chạy chữa, viện đỡ của Lượng. Trong tình thế cấp bách ngàn cân treo sợi tóc ấy, mấy ai rỗi hơi bày mưu tính kế thử tài nữa? Họa chăng, sau khi Lượng cầu được gió Đông- Nam, lấy lại được sức bình sinh thì Du mới vỡ nhẽ, hoảng sợ mà sai binh giết Lượng.

Khi nép dưới cái bóng của cây cao bóng cả, ta thường thấy mình bé nhỏ. Nép dưới một Khổng Minh độ lượng, Chu Du hẹp hòi biết bao!

Vài dòng viết vội, mong nhận cao ý bổ sung thêm...

[Triệu Thiên Lãng]

Bàn về Chu Du là bàn về Chu Du trong " Tam Quốc Diễn Nghĩa" của La Quán Trung hay Chu Du của chính sử hoặc các tài liệu sử khác?
Nếu theo TQDN thì rõ ràng là Chu Du có tài năng, học thức đều rất cao nhưng so với Khổng Minh thì đều dưới 1 bậc. Ngoài ra Chu Du cũng nhiều lần tỏ ra đố kỷ với tài năng của Khổng Minh, luôn muốn tìm cách giết Khổng Minh nếu có thể.
Còn theo một số tài liệu chính sử hơn TQDN thì nói rằng Chu Du lại rất rộng lượng và luôn tỏ ra quý mến Khổng Minh, chính Chu Du mới là người có tiếng nói quan trọng nhất trong việc đưa Khổng Minh ra thuyết lũ Nho ở Đông Ngô chứ không phải Lỗ Túc.

Bàn thêm về chi tiết" Cầu gió Đông", theo ý kiến tại hạ chẳng phải Khổng Minh hay Chu Du tự có khả năng cầu được gió Đông mà đánh quân Tào . Đơn giản hơn Khổng Minh dùng mẹo để nâng cao uy tín cua mình cũng như cách để thoát thân trốn khỏi Ngô. Trong thời gian ở Ngô chắc hẳn Khổng Minh đã tích cực thăm dò ngư dân quanh đó, những người trực tiếp sống với thời tiết, khí hậu để biết gió Đông Nam sẽ có thể nổi vào ngày nào cụ thể. Sau đó Khổng Minh lên đàn giả làm phép, tính sẵn thời gian chờ Triệu Vân ra đón.
Thậm chí Tào Tháo cũng dự đoán được "

Hôm nay là ngày Đông Chí, khí nhất dương thời mới sinh ra, trách nào chả có gió đông nam, có gì lạ !

[LungLinh]

Chu Du: tên tự là Công Cẩn là danh tướng của nước Đông Ngô thời Tam Quốc trong lịch sử Trung Quốc. Trong bộ truyện Tam Quốc Diễn Nghĩa của nhà văn La Quán Trung có viết rằng do Chu Du đẹp trai và rất giỏi âm luật nên được gọi là Mỹ Chu Lang . Ông là một nhà quân sự tài ba, chuyên về thủy chiến.
Chu Du là người yêu âm nhạc, lễ phép khiêm tốn, nhưng trong Tam Quốc Diễn Nghĩa, ông bị mô tả như một đứa trẻ ngô nghê và nóng tính.Trong Tam Quốc Diễn Nghĩa, La Quán Trung viết để ca ngợi nhà Thục Hán, nên "thần thánh hóa" Gia Cát Lượng, biến Chu Du thành người có tài năng kém Khổng Minh.
Trong trận chiến trên sông Xích Bích Chu Du đã chiến thắng nhờ lợi dụng các yếu tố:
+ Địa thế: Đất Ngô có sông bao bọc. Tào Tháo không có thủy quân giỏi.
+ Tình thế: Tào Tháo chưa bình định xong vùng Tây Lương, không thể ở lâu.
+ Thời điểm: Đang là mùa đông, đất Ngô khí hậu ẩm ướt, quân phương Bắc sẽ sinh bệnh.
Chu Du tiến đánh Nam Quận, trong lúc đánh thành thì bị tên bắn trọng thương. Tào Nhân nghe tin thì kéo ra khỏi thành đánh, nhưng Chu Du dù bị thương vẫn huy động quân sĩ đánh bại Tào Nhân. Nhưng mũi tên có độc, vết thương của Chu Du không thể chữa khỏi, đến năm 210 thì chết, khi đó 36 tuổi.
^^ nếu như dựa vào Tam Quốc Diễn Nghĩa mà nói thì Lung Linh không có gì để nói, vì cơ bản La Quán Trung viết sao thì dĩ nhiên đó là như thế. Vậy thì topic này nên chuyển qua Thủy Đình Kiếm Luận chứ nhỉ

[loading1loading1]

Chu du là thần tuwowngj của mình à nghe. một vị tường tài nhưng không có thiên mệnh thôi

[Danhvcb]

hu Du so với Khổng Minh theo ngu ý tôi thì chênh lệch lắm: Trời Sinh Du sao còn sinh Lượng-câu này Du nói còn quá sớm(chưa nói là tự cao vì đã tự so sánh mình với Lượng) không có mưu nào của Du mà Lượng thừa tướng không phá được. Người đem so sánh với Lượng duy chỉ có Tư Mã Ý(mà chỉ ở một số lĩnh vực thôi) bởi Ý vốn sở trường tương kế tựu kế nhưng đôi lúc cũng bị Lượng tương kế tự kế lại, quả Lượng là thần. Một người nữa cũng đáng bật kỳ tài là Khương Duy(Khương Bá Ước-sau này cũng về tay Lượng) cũng là một chín một mười với Lượng.
Nhưng tất cả đều hãy còn kém Lượng vì ông này trên thông thiên văn dưới tường địa lý, kết hợp vào việc dùng binh.