Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Bạch Hổ Doanh > Nghị Sự Sảnh
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Nghị Sự Sảnh Nơi nghị luận nghiêm chỉnh.

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 02-10-2008   #1
Ảnh thế thân của tuanthiem_vn2812
tuanthiem_vn2812
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 18-01-2008
Bài viết: 1.717
Điểm: 375
L$B: 126.482
Tâm trạng:
tuanthiem_vn2812 đang offline
 
phong tục cải mả có nên bỏ hay không ?

Phong tục cải mả hay cảy mả hay là bốc mả .Tuanthiem không biết nữa nhưng thôi gọi là cải mả đi nha !

Cải mả vốn là một phong tục lâu đời của việt nam nói riêng .Nó ra đời khi nào tôi cũng không biết chỉ biết rằng khi sinh ra thì tôi đã thấy nó có rồi . Trong tục tín ngưỡng có tốt có lành , trần sao thì âm vậy nên người đã chết cũng như đang sống .Trước lúc chết cũng được cho gạo , tiền , quân bài , vào trong quan tài cũng như là hành trang cho người chết xuống cõi âm , sau một thời gian thì cải mả lên coi như một lần gội sạch tắm rửa hay chuyển nhà mới . Cũng là nhằm việc bảo quản sương cốt được tốt hơn ( .... vân vân vân vân ....)

Nhưng ở cuộc sống hiện tại tôi đã chứng kiến nhiều cảnh bốc mả của một số người dân ở địa phương chỉ với tay không .Nắp ván được bật lên mùi hôi tanh bốc ra rất nhiều , họ dội nước vang rồi cọ chùi lau rất tỷ mỉ .Bốc xong quần áo hay rác rưởi họ đều vứt linh tinh trên mặt ruộng , nhất lại là những nơi đào thuê cuốc mướn như các nghĩa trang vậy .Khi bốc xong chưa được giờ đẹp con cháu vây quanh cho đến lúc chôn xong thì thôi .Cảm nghĩ cũng thấy hơi mất vệ sinh

Thậm chí có một số phong tục là con trai phải bốc mả bố .Tuanthiem đã chứng kiến nhiều cảnh các cậu con trai sợ quá bỏ về không dám bốc

Thiết nghĩ nó là một phong tục tập quán lâu đời nhất lại là những điều kiêng kỵ mà lớp trẻ chúng ta cũng không mấy am hiểu . Nhưng nghĩ thấy cái phong tục này cũng có cái hay và có cái không nên
Tuan thiem cũng không biết là có nên duy trì hay là bác bỏ theo ý kiến của mình

Rất mong anh em huynh đệ cho ý kiến ? theo ý kiến cá nhân các huỵnh đệ thôi nhé chứ không phải là áp đặt cho ai cả


Chữ ký của tuanthiem_vn2812

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 02-10-2008   #2
Ảnh thế thân của LSB-manuvotinh
LSB-manuvotinh
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 03-04-2004
Bài viết: 1.429
Điểm: 263
L$B: 18.844
Tâm trạng:
LSB-manuvotinh đang offline
 
Cuối cùng là chú muốn ủng hộ hay fản đối việc "thay áo cho các cụ" này?

Trích dẫn:
Tuan thiem cũng không biết là có nên duy trì hay là bác bỏ theo ý kiến của mình
Vậy ý chú là bác bỏ chứ gì?

Thứ nhất,cái fong trào Điện Táng ở VN chưa được chuộng như các nc khác.Các cụ nhà ta vẫn thích chôn vì lý do cổ hủ là "sợ nóng"...

Thứ nhì,chị chưa nghe nói
Trích dẫn:
trần sao thì âm vậy nên người đã chết cũng như đang sống .Trước lúc chết cũng được cho gạo , tiền , quân bài , vào trong quan tài cũng như là hành trang cho người chết xuống cõi âm
bao jờ.Ng ta lót chè để thấm nc,12 đồng tiền và bộ tổ tôm để trấn,yếm...Và chỉ hóa vàng để "trần sao âm vậy" chứ k fải cái chú nói bên trên.

Thứ ba,càng chưa nghe nói
Trích dẫn:
Bốc xong quần áo hay rác rưởi họ đều vứt linh tinh trên mặt ruộng , nhất lại là những nơi đào thuê cuốc mướn như các nghĩa trang vậy .Khi bốc xong chưa được giờ đẹp con cháu vây quanh cho đến lúc chôn xong thì thôi .Cảm nghĩ cũng thấy hơi mất vệ sinh
Bốc mộ là ng ta fải tính ngày đến thịt,da...còn tiêu hết nói gì đến quần áo như chú nói.Bốc và chôn đều đc tính toán jờ jấc cụ thể chứ chưa thấy nhà nào để hớ hênh chờ jờ chôn như chú nói.

Vấn đề này là sở thích tín ngưỡng của mỗi GĐ,nói chung thì đúng là mất vệ sinh và tốn tiền bạc cũng như thời jan.Điện táng là hình thức sạch sẽ nhất,và đến jờ thì khá nhiều GĐ áp dụng việc làm này.
Quỹ đất có hạn,rồi cũng đến 1 ngày k còn chỗ để mà chôn nữa,nếu k chuyển qua Điện táng thì cũng k đc.

Chị đang chờ nghe những cái hay mà chú nhắc đến.

Tài sản của LSB-manuvotinh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 02-10-2008   #3
Ảnh thế thân của HànTuyếtBăng
HànTuyếtBăng
-=[ Lâu La ]=-
Thiên Sứ
Gia nhập: 24-11-2007
Bài viết: 5.171
Điểm: 27
L$B: 5.740
HànTuyếtBăng đang offline
 
Vấn đề này nhạy cảm dữ à nghe! Nó liên quan đến tâm linh.
- Thực tế đất đai đang sinh hoạt đang bị chiếm dụng quá nhiều thì phải? Chỗ an nghỉ của người đã khuất cũng ko sai? Phong tục, tập quá , nét đẹp văn hóa riêng cơ mà. Tùy vào hoàn cảnh người ta mới phải bốc mộ thôi tuấn thiêm à!
- Muội đồng ý với chị về mặc này. Hiện nay cũng đang chuyển dần hỏa táng đó thôi!


Chữ ký của HànTuyếtBăng

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 02-10-2008   #4
Ảnh thế thân của tuanthiem_vn2812
tuanthiem_vn2812
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 18-01-2008
Bài viết: 1.717
Điểm: 375
L$B: 126.482
Tâm trạng:
tuanthiem_vn2812 đang offline
 
thế thì quả thật là bà chị quen sống nội thành rồi ! chẳng lẽ tuanthiem đây lại quay phim bà chị mới tin sao

Này nhé thăng em này đi đào mả để bốc cũng ngót 4 lần rồi đó nghe :
Còn cho cái bát xuống làm gối đầu nữa nhé ! gạo bỏ vào mồm nhé có nơi còn bỏ cả cái liềm nhưng nay thì thôi rồi vì nhiều người bốc phải bị đứt tay
bà chị biết nước vang không ? không có cái này thì ko thể rửa xương được

Còn trước khi chết còn lấy dao chặt 4 vía lên lắp quan tài nhé , chặt thang , chèo đò , rồi cúng vái quan ôn bà chị chắc không biết , lấy lá khúc tần viết 4 chữ quỷ khốc minh thính lên cái vải trắng treo lên cành tre cho trẻ con cầm chắc bà chị không biết nốt

Còn quần áo vứt lên trên bà chị có dịp ghé qua nghĩa trang văn điển nhé ! khi chết người ta sợ xương chân xương tay ( là các đốt dễ rơi mất ) nên họ phải cuốn vải hay dùng vải lưới nên hơn 3 năm cái vải này không mục được đâu nhé !

Còn phải tính giờ ư ? cái này là do thầy bắt giờ nhưng nhiều gia đình sợ bốc lâu lại sáng sớm có ánh sáng lọt vào quan tài thì dễ bị hao cốt ( quan niệm là không lành lặn thân thể để sau này đầu thai ) nên họ thích bốc lúc khuya khoảng 2 hay 3 g đêm .Nhưng khi đã vào trong tiểu thì phải đợi gà gáy tức là lúc tờ mờ sáng cho nên hay phải ngồi chờ là thế

Còn chết đường chết chợ hay quay ván ngang dọc 1 bà chị biết không vậy ? cái này tuanthiem am hiểu lắm .Chỉ có điều cần ý kiến của các huynh đệ xem ý mọi người thế nào thôi ?


Chữ ký của tuanthiem_vn2812

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 02-10-2008   #5
Ảnh thế thân của LSB-manuvotinh
LSB-manuvotinh
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 03-04-2004
Bài viết: 1.429
Điểm: 263
L$B: 18.844
Tâm trạng:
LSB-manuvotinh đang offline
 
Ối dồi ôi,chú cứ làm như chỉ nhà chú mới có ng chết ấy nhờ? Chị deck fải nông thôn nhưng nhà chị cũng có ông,bà...cũng fải chôn,bốc chú ạh.
Chú có muốn dạy đời chị thì cũng cố mà kiếm cách chứ đừng có mù mù,cạc cạc mà jãy lên với chị nhé.Chính chú nói bỏ gạo vào là để trần sao,âm vậy còn jè? Và chị mới bảo là ng ta làm thế để trấn,yểm chứ k fải như cái lý lẽ chú đưa ra.

Chị chưa từng nghe lá khúc tần,mới chỉ nghe loại lá cúc tần.Chắc loại này chỉ Hà tây nhà chú mới trồng,bữa nào sẽ hỏi Nam Bình để mở mang kiến thức.
Chị cũng nói với chú,tháng nào chị cũng xuống Văn Điển 2 lần nhưng chưa thấy ng ta bốc mộ mà quần áo vứt đầy như chú nói.Bên trên nói quần áo ng chết vứt đầy,bên dưới lại nói vải buộc tay chân.Cái loại "găng tay,chân" mà cũng đc tính như quần áo thì chắc chỉ có Hàn Quốc tiên tiến mới sử dụng câu cú như vậy.Chị VN,chú thông cảm chị còn ngu tối.

Vì là dân thành thị nên chị cũng chỉ biết ng ta "tắm" cho ng chết bằng rượu,cồn rồi ướp nc hoa hồi,quế...Sau khi chôn cốt thì dùng nc vang để hàn long mạch.Chắc cũng lại Hà tây nhà chú "tắm" bằng nc vang.Cái này là fong tục riêng của nhà chú,chị cũng k dám có ý kiến.

Chị càng ngu tối ở cái vấn đề 2-3h đêm.Vì chị chưa từng đi Tây (Kể cả campuchia) nên k có khái niệm 2-3h đêm.Mới chỉ biết 2-3h trưa và 2-3h sáng chú học nhiều,khai sáng cho chị với,cảm ơn chú nhiều.

Hàn em:Chị chả ủng hộ cho việc Địa táng,vì rất vất vả cho ng sống chứ k fải vì mất vệ sinh gì hết.Nói thật,có tiền việc gì fải động tay như chú tuanthiem nói đâu em.Dịch vụ lo cho hết,có điều là k có quê thì fải lên nghĩa trang chung.Mà k fải lúc nào cũng có điều kiện mà lên đó tảo mộ,cho dù jàu có.Cứ Điện táng rồi để tro ở Văn Điển tiện cho việc thăm nom,tảo mộ.

Mà chú tuanthiem lạ nhỉ? Chị nghe xong những cái k hay chú nói rồi,sao chú k nói nốt những cái k hay nữa thế? Định chờ chị cộng điểm rồi mới cho khán jả đọc àh?

Tài sản của LSB-manuvotinh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 02-10-2008   #6
Ảnh thế thân của LSB - Nam Bình
LSB - Nam Bình
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 08-08-2006
Bài viết: 663
Điểm: 370
L$B: 45.948
LSB - Nam Bình đang offline
 
TY Manuvotinh này vẫn cái giọng như cãi nhau ấy nhỉ? mình đã định lượn rồi lại phải xộc vào viết mấy chữ...

Cải táng có nhiều cớ.
- Một là vì nhà nghèo, khi cha mẹ mất, không tiền lo liệu , mua tạm một cỗ ván xấu, đợi xong ba năm thì cải táng, kẻo sợ ván hư nát thì hại đến di hài.
- Hai là vì chỗ đất mối kiến, nước lụt thì cải táng.
- Ba là vì, các nhà địa lý, thấy chỗ mả vô cớ mà sụt đất hoặc cây cối ở trên mả tự nhiên khô héo, hoặc trong nhà có kẻ dâm loạn điên cuồng, hoặc trong nhà đau ốm lủng củng, hoặc trong nhà có kẻ nghịch ngợm, sinh ra kiện tụng lôi thôi, thì cho là tại đất mà cải táng.
- Bốn là, những người muốn cầu công danh phú quý, nhờ thầy địa lý tìm chỗ cát địa mà cải táng.

Chú Tuấn Thiêm chắc viết sai chính tả thôi. Cây Cúc tần, hay có nơi gọi là cây Bài bi, ai mà chẳng biết, còn phải nói giọng "chắc chỉ Hà Tây mới có loại cây ấy". TY ơi, Hà Tây nhà tớ giờ cũng là Hà Lội nhà cậu đấy, oách vãi... Cho nên quê mình có cây gì lạ thì ta cùng biết với nhau, rồi lúc nào rảnh kể cho bọn ngoại tỉnh nghe (cái lão Xanh Xanh với chú Tây Môn XUý Tuyết gì đó ấy, dân Nam Định ăn bánh gai ấy...), cho chúng nó mắt tròn mắt dẹt, nhỉ?

Chuyện cải mả này thì NB cũng chẳng biết nhiều. Nhưng đất lề quê thói, trong mấy hình thức táng (hoả táng, thuỷ táng, địa táng...) thì xét cho cùng, địa táng cũng chưa phải là mất vệ sinh nhất.

Trích dẫn:
Thứ nhất,cái fong trào Điện Táng ở VN chưa được chuộng như các nc khác.Các cụ nhà ta vẫn thích chôn vì lý do cổ hủ là "sợ nóng"..
Ở các tỉnh thì lấy đâu ra đài hoá thân để điện táng mà tính chuộng với không chuộng?

Cái chuyện cải mả (chú Tuấn Thiêm gọi đúng đó, chứ không phải cảy mả hay gì gì đâu) cũng nhiều thứ ly kỳ để mà tìm hiểu.

Trường hợp gặp "mả kết" thì chẳng có chuyện thịt da tiêu hết đâu. Chẳng hiểu sao cái xác không chịu phân huỷ nhỉ? Lại phải dùng cật nứa để róc thịt... Gặp ca này thì mấy ông bà yếu bóng vía cứ gọi là chạy gấp...

Còn các thứ trấn yểm khi bỏ vào quan tài đều có sự tích của nó. Mình thì chỉ biết lơ mơ, để lúc nào tìm hiểu vậy. Mà tại sao kích thước tiểu sành lại cố định bằng con số huyền bí 44 x 24 cm vậy nhỉ? Có người to, người bé thì phải có nhiều loại tiểu kích thước khác nhau mới ổn chứ?

Hì, kỷ niệm cho topic này tấm ảnh nhỉ: những người bốc mộ xếp xương vào tiểu sành:




.



Chữ ký của LSB - Nam Bình
http://anhso.net/data/1/nambinh/523199/Vitcon99719.gif

Tài sản của LSB - Nam Bình
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 03-10-2008   #7
Ảnh thế thân của vuonglaobaba
vuonglaobaba
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 01-03-2008
Bài viết: 556
Điểm: 180
L$B: 95.552
vuonglaobaba đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi tuanthiem_vn2812 Xem bài viết




Rất mong anh em huynh đệ cho ý kiến ? theo ý kiến cá nhân các huỵnh đệ thôi nhé chứ không phải là áp đặt cho ai cả

Lại chú tuanthiem Hàn quốc thích nước nóng này.Việc chú nêu ra bà bà đây còn chưa lo chú đã vội gì thế.Vừa mới khoái đục hầm xuyên Việt để làm đường tàu điện ngầm nay lại lo cải này cải nọ.Quả là tuổi trẻ trí cao thiệt.

Trước tiên bà bà hỏi chú tại sao lại có tục cải táng ? Tục này không phải của người Việt nam.Nó xuất xứ từ cộng đồng người Tàu từ ngàn xưa.Xưa xưa lâu rồi đất tàu giặc giã triền miên người tàu lánh nạn qua Việt nam sinh sống ,
hoặc có những giai đoạn người tàu xâm chiếm đất Việt nam ,lính đánh nhau ở Việt nam.Khi chết gia đình bạn bè đều muốn đưa xác về cố hương chôn cất cho gần gũi quê hương đất tổ nhưng không thể có ngay điều kiện nên đành phải chôn tạm chờ có dịp gia đình sẽ đưa về cố quốc sau.Do đó mới có chuyện phải đào lên mang xác về quê chôn lại.Lậu dần nó thành ra cái tục lệ cải táng .Người Việt nam ta dần dần cũng hấp thụ cái tục đó truyền cho tới nay.Về thời gian thì khoảng 3 năm là đủ để cho thịt rữa tan để khi cải táng chỉ còn xương ( trừ trường hợp người có bệnh thuốc men nhiều hoặc hút thuốc phiện chơi ma túy sẽ lâu rữa nát hơn ).Tục lệ này cũng chỉ lưu truyền chủ yếu là vùng phía Bắc cho đến hết đất Giao chỉ cũ tức vùng Thanh hóa Ngệ an bây giờ.Đất phía nam ít bị ảnh hưởng bởi phong tục của Tàu nên trong Nam hầu như không thịnh hành cái tục này.

Còn về chi tiết của việc cải táng nó cũng nhiêu khê lắm,bao nhiêu là thủ tục từ lúc người ta chuẩn bị chết rồi thở hắt ra xuất dương lên đường,người sống phải lo đủ thứ.Mà thôi không kể ra nữa nghe thấy chẳng muốn chết chút nào.

Khi cải táng tại sao lại phải làm ban đêm ? Đó là để tránh ánh sáng mặt trời là khí dương bởi xác chết khi đó nằm dưới đất lâu rồi nên mang khí âm.Sau khi lật ván thiên ( tức là nắp quan tài ) lên là không khí bên goài nó ùa vào nếu có thêm ánh sáng mà giả sử cái xác đó chưa tiêu hủy hết thì thịt nó teo lại bám vào xương khó dóc mía ra lắm.Có đám cải táng nghe tiếng họ dóc thịt rồn rột mà gai hết cả người.Sau khi mở xong ván thiên thì những người làm nghề cải táng bắt đầu mò xương tìm cho đủ từng đốt nhỏ nhất ( Bởi thế mới có chuyện tiếu lâm có nhà Bà kia đi cải táng mộ chồng cứ khăng khăng bắt mò nữa vì vẫn thiếu một khúc của chồng chưa thấy !? ).
Nhặt xương lên đặt ra một tấm vải rồi dùng rượu trắng để rửa cho sạch,dùng rượu để mùi rượu nó át đỡ một phần mùi thịt rữa,xong rồi dùng nước thơm rửa lại ( có nơi không cần nước thơm vì không sẵn, chỉ có một thứ là rượu quốc lủi thôi ).Thu nhặt đủ xương rồi thì cho vào trong cái tiểu bằng sành đậy nắp lại chờ giờ tốt thì hạ thổ ( thường thì hạ vào trước lúc mặt trời lên là khoảng 5 giờ sáng mà ở phía Bắc VN thì người ta hay cải táng vào tháng 11 âm lịch là lúc ruộng khô dễ làm nhưng trời thì lạnh lắm.Không khí thì giá rét,sương mù,lẫn tiếng lóc xương rửa thịt ghê hồn ai oán buồn thảm lắm ).Nhất là có đám, bật ván thiên lên xác hầu như còn nguyên do lúc chết được bọc nhiều lớp vải nhựa,rồi lại chôn ở khu đất cao ít nước nên thịt không rữa tan được lại phải đóng ván thiên lại chôn tiếp chờ thời gian sau cải táng lại,cực khổ lắm mà cũng xui xẻo lắm.Bà bà biết có đám thấy còn nguyên thịt cứ cải táng ,thịt lóc ra hàng mấy bao đem đốt khét lẹt mùi lẫn vào sương sớm thành ra cả vùng bốc lên cái tử khí lạnh người.

Không biết về mặt tâm linh thì khi chết phải chôn, sau rồi mới cải táng để người chết phù hộ cho người sống cho con cháu được may mắn ra sao thì chưa rõ.Xét theo mặt tập tục thì thấy việc cải táng nên được bỏ.Khi chết thì một là có đất riêng ở ruộng nhà thì đào sâu chôn chặt ( với điều kiện là đất đó không bị quy hoạch làm sân Gôn lờ phờ ) hoặc là hỏa thiêu cho tro xương vào hũ đem chôn hoặc nương náu nơi cửa Phật trên chùa vừa hợp vệ sinh lại không tốn đất.Cứ thử tính mà xem mỗi ngôi mộ chôn cũng phải khoảng 2m vuông đất nhưng chôn một cái tiểu sành thì ít tốn đất hơn.Đất của mình nay đang thiếu nên nhiều gia đìng cũng chọn phương pháp hỏa thiêu để chỉ phải chôn người chết một lần thôi.Nói thêm ra ngoài lề một chút,nhiều người khi sống đã mang đến bao nhiêu tai họa cho con cháu rồi khi chết đi còn âm đức đâu mà phù hộ rồi sau này con cháu lại mất công cải táng nữa,đó là chuyện có thật chứ không phải bôi bác đụng chạm tâm linh gì.Phật xưa kia khi vào cõi niết bàn Ngài cũng hỏa thiêu cơ mà.Ta cứ làm theo Phật,không sợ nóng đâu .Chí ít cũng còn chút xá xương ( Xá lợi là xương Phật ta chỉ được gọi là xá xương thôi ) cho con cháu thắp nén nhang.Hoặc như Thủ tướng Trung Quốc Chu Ân Lai,chết hỏa thiêu rồi rắc trên sông khỏi lo sau này đứa nào có thù riêng lại đào mả mình lên .

Vương lão bà không áp đặt chút nào,tuan thiem thích sao thì nghĩ vậy,đây là ý riêng của lão thôi,vì đụng chạm đến vấn đề tâm linh là tế nhị lắm,có những chuyện khác nhau về quan điểm tâm linh qua việc cải táng mồ mả mà anh chị em bất hòa,người chết thì chết rồi nhưng người còn sống thì gầm ghè nhau khiến vong linh người chết cũng chẳng siêu thoát nổi.

Tài sản của vuonglaobaba
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 03-10-2008   #8
Ảnh thế thân của tuanthiem_vn2812
tuanthiem_vn2812
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 18-01-2008
Bài viết: 1.717
Điểm: 375
L$B: 126.482
Tâm trạng:
tuanthiem_vn2812 đang offline
 
HOÀN TOAN ĐỒNG Ý VỚI Ý KIẾN CỦA NAM BÌNH

* bà chi cũng khoe là nhà có nguời chết à ! mà trước tiên vào đề xin thưa bà chị là lược bớt cái phần điểm trác đi nhé !
+ cái thứ 2 là cúc tần hay khúc tần > ok thì cúc tần > cúc tần nhé
Miền bắc gọi mẹ , miền nam gọi má . miền trung gọi mạ .Hà tây gọi cái chảo , nơi khác gọi cái chớp .Hà tây gọi con mòng mòng , nơi khác gọi con bọ bang

LƯU Ý LUÔN vương lão bà bà : bỏ cái vụ đường tàu đi nhé ! chuyện nào đi chuyện ấy 1 cái nào rõ ràng cái ây .E HÈM bắt đầu vào đề
**********************

BÀ CHI đọc cho từ từ nhé kẻo lầm hết rồi ! tuanthiem không nói là dùng vang để tắm cho người chết , mà chỉ nói là dùng để rửa khi bốc mả thôi

Còn bà chị nói là cho gạo vào mồm là để tránh long mach ! ha ha lạ đời quá , long mạch là khi xem đất cơ mà

Trích dẫn:
Hàn em:Chị chả ủng hộ cho việc Địa táng,vì rất vất vả cho ng sống chứ k fải vì mất vệ sinh gì hết.Nói thật,có tiền việc gì fải động tay như chú tuanthiem nói đâu em.Dịch vụ lo cho hết,có điều là k có quê thì fải lên nghĩa trang chung.Mà k fải lúc nào cũng có điều kiện mà lên đó tảo mộ,cho dù jàu có.Cứ Điện táng rồi để tro ở Văn Điển tiện cho việc thăm nom,tảo mộ.

Mà chú tuanthiem lạ nhỉ? Chị nghe xong những cái k hay chú nói rồi,sao chú k nói nốt những cái k hay nữa thế? Định chờ chị cộng điểm rồi mới cho khán jả đọc àh?
LẠI ĐÚNG LÀ QUEN SỐNG Ở HN RỒI ! nhà quê thì lấy đâu ra nhà để hỏa táng , bà chị về quê xem đi

* lại ko biết nữa rồi :
Trích dẫn:
Bên trên nói quần áo ng chết vứt đầy,bên dưới lại nói vải buộc tay chân.Cái loại "găng tay,chân" mà cũng đc tính như quần áo thì chắc chỉ có Hàn Quốc tiên tiến mới sử dụng câu cú như vậy.Chị VN,chú thông cảm chị còn ngu tối.
_ ba chị biết chết đuối ,chết tai nan chưa , chết ốm chưa ! nếu là chết ốm thì nhiều gia đình sẽ bó vải , còn chết đường chết chợ hay bị pháp y mổ người ta không đem về nhà mà để ở nơi nào đó .Khi ấy người ta thường chôn luôn > lên có quần áo , có cuốn vải
* lại sai nữa bà chị ơi ! tưởng có tiền mà thuê người bốc được à ! cả đám cải mả người tá lo đuợc huống chi mấy trăm thuê người bốc ! Cái ko phải là vậy mà theo phong tục con trai trong nhà phải bốc cho bố mẹ ! nếu không có hoặc đi xa thì phải thuê

* còn lần này thì sai bét nhè ! người ta còn tránh ban ngày sợ ánh sáng , bần cùng thì phải che chiếu , che rạp quây kín , thì bà chị lại bảo ban ngày :
Trích dẫn:
Chị càng ngu tối ở cái vấn đề 2-3h đêm.Vì chị chưa từng đi Tây (Kể cả campuchia) nên k có khái niệm 2-3h đêm.Mới chỉ biết 2-3h trưa và 2-3h sáng chú học nhiều,khai sáng cho chị với,cảm ơn chú nhiều
BÀ CHỊ ĐỌC vương lão bà bà nói nhé ! đúng ! chính xác
Trích dẫn:
Khi cải táng tại sao lại phải làm ban đêm ? Đó là để tránh ánh sáng mặt trời là khí dương bởi xác chết khi đó nằm dưới đất lâu rồi nên mang khí âm.Sau khi lật ván thiên ( tức là nắp quan tài ) lên là không khí bên goài nó ùa vào nếu có thêm ánh sáng mà giả sử cái xác đó chưa tiêu hủy hết thì thịt nó teo lại bám vào xương khó dóc mía ra lắm.Có đám cải táng nghe tiếng họ dóc thịt rồn rột mà gai hết cả người.Sau khi mở xong ván thiên thì những người làm nghề cải táng bắt đầu mò xương tìm cho đủ từng đốt nhỏ nhất ( Bởi thế mới có chuyện tiếu lâm có nhà Bà kia đi cải táng mộ chồng cứ khăng khăng bắt mò nữa vì vẫn thiếu một khúc của chồng chưa thấy !?
KÊT LUẬN : bà chi chỉ nghe nói hay đọc sách báo thôi ! chứ chưa từng chứng kiến tận mắt
************************************

Còn cám ơn VLBB về cái lịch sử bốc mả ! xin tiếp thu .Nhưng cuối cùng thì bà cho là nên hay không nên đây .Tuanthiem đã bảo là tuanthiem ko biết phong tục đó có từ bao giời rối mà lại còn

Trích dẫn:
Trước tiên bà bà hỏi chú tại sao lại có tục cải táng ?
TẠM THỜI LÀ VẬY TUANTHIEM TẠM DỪNG ĐỂ ANH EM CHO Ý KIẾN ! SAU THÌ TUANTHIEM LẠI TIẾP


Chữ ký của tuanthiem_vn2812


Chỉnh sửa lần cuối bởi tuanthiem_vn2812: 03-10-2008 lúc 11:19.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 03-10-2008   #9
Ảnh thế thân của vuonglaobaba
vuonglaobaba
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 01-03-2008
Bài viết: 556
Điểm: 180
L$B: 95.552
vuonglaobaba đang offline
 
Bà bà nói rồi tuanthiem bỏ qua không xem : Xét về mặt tập tục thì nên bỏ.
Thứ nhất nó không xuất phát từ tập tục của người Việt.
Thứ hai : do cải táng nó còn có cái ý là chỉ chôn tạm thôi,thành ra người chết rồi cứ để cho người sống ham vinh cầu danh lợi lật lên cải xuống mà tìm phong thủy- thế đất cầu may.( Trừ trường hợp những anh hùng liệt sỹ hy sinh trong chiến tranh nay gia đình mới tìm thấy mộ chí ).
Thứ ba: khi người chết, gia đình chờ đợi tề tựu đông đủ người thân rồi mới phát tang ở thời nay đã là điều khó,3 năm sau lại tề tựu họp mặt đông đủ để dự lễ cải táng không phải là dễ ( đấy là chưa kể còn họp mặt tết nhất giỗ chạp....).

Lão bà biết có trường hợp : người con lớn có trách nhiệm phải cải táng mồ mả nhưng đang lâm vào cảnh khó khăn lại sỹ diện không muốn cho gia đình giúp đỡ nên cứ lần lữa việc cải táng gây ra sự oán trách trong họ.Rồi thì khi cải táng ai là người coi giờ coi ngày.Tốt cho cả họ thì không sao,nhỡ chẳng may có chuyện xui xẻo thì lại mang tếng thị phi phiền lắm .
Ý kiến của tuanthiem nêu lên cũng là một suy nghĩ cho người Việt nam dần dần bỏ bớt các hủ tục đi để mà sống và mang cái tâm sống đúng theo đạo lý cho nó thực tế hơn.


PS : còn về chuyện là đêm hay là 2-3 giờ sáng không quan trọng. Qua 12 giờ đêm ta hay quen gọi vẫn là đêm vì trời còn tối.Theo thời gian nói chính xác phải là 2-3 giờ sáng tức 2-3,00AM .

Tài sản của vuonglaobaba

Chỉnh sửa lần cuối bởi vuonglaobaba: 03-10-2008 lúc 12:17. Lý do: Thêm một đoạn PS.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 23:12
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,09020 seconds with 15 queries