Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Đông Tây Nhân Vật Chí
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Đông Tây Nhân Vật Chí Luận bàn về những nhân vật nổi tiếng và tai tiếng...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 30-12-2003   #1
Ảnh thế thân của Tieu Phong
Tieu Phong
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 02-12-2003
Bài viết: 220
Điểm: 42
L$B: 17.487
Tieu Phong đang offline
 
Có nhiều cách đánh giá trái ngược về nhân vật khá ly kì hấp dẫn này.
trên gốc độ một người thích lịch sử TQ, tại hạ chỉ xin nêu ra vài ý kiến về nhân vật này.
1.Hồng Tú Toàn được dân ủng hộ, một phần là do tính dân tộc của người HÁn không chịu sự cai trị của người MÃn, nên khi Toàn khởi nghĩa lực lượng nhân dân đi theo rất đông đảo
2.Cũng giống như Lý Sấm Lý Tự Thành ,Hồng Tú Toàn ngủ quên trên chiến thắng. Lý đánh chiếm Bắc Kinh nhưng chỉ làm vua được vài tháng do nội bộ chia rẽ, HồngTú Toàn cũng vậy khi chiếm gần 1/2 Trung Hoa Tú TOàn sa vào "bả vinh hoa phú quý". Tam Vương cũng mạnh ai nấ làm
3. Đều tiến bộ của họ hỒng là xây dựng nên THiên Quốc(nước của đức Chúa trời) giương cao ngọn cờ "nam nữ bình quyền" nữ nhân được thi cử và làm quan lại. Dù bộ sử THanh Cung 13 hoàng triều của Hứa Tiếu Thiên ghi nhận họ Hồng toàn làm chuyện lạm dụng tình dục với các nữ quan
4. Nhược điểm nữa của Hồng TÚ TOàn là ông quá đề cao Thiên chúa giáo, bác bỏ hết các tôn giáo truyền thống Trung Hoa nư: Không giáo, phật gíao, đạo giáo...bắt mọi người theo Toàn phải từ bỏ ông bà, gốc gác chỉ thờ mỗi một đức Kitô giáo........


Chữ ký của Tieu Phong
VỢ LÀ CHA LÀ MẸ
VỢ DẠY DỖ CHÚNG TA NÊN NGƯỜI.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 14-01-2004   #2
Ảnh thế thân của LSB-TươngLai
LSB-TươngLai
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 04-12-2002
Bài viết: 103
Điểm: 27
L$B: 10.688
LSB-TươngLai đang offline
 
Thái Bình Thiên Quốc thực ra chỉ là một cái vỏ của họ Hồng mà thôi. Ông ta tự phong cho mình là Thiên Sư, lợi dụng sự mê tín của nhân dân mà thủ lợi cho mình. Vì vậy ông ta sau này cũng bị họ Dương dùng chính chiêu này đập lại (Họ Dương giả nói mình được Chúa nhập vào mình để hạ bệ họ Hồng). Trong Thái Bình Thiên Quốc tại hạ họ phục mổi mình Thạch Tướng Quân. Tiếc là Thạch tướng quân công chưa thành danh chưa toại đã bị chết năm vừa mới 30 tuổi.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 14-01-2004   #3
Ảnh thế thân của LSB-Park_Cheung**
LSB-Park_Cheung**
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 07-03-2003
Bài viết: 514
Điểm: 84
L$B: -296.664
LSB-Park_Cheung** đang offline
 
Tương Lai huynh đài cũng thích Thạch Đặc Khai hả >Giống tui hen .Phải nói trong cái đống đổ nát của Nam Kinh thì có mỗi Thạch Đặc Khai là không gọi là đổ nát .

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 14-01-2004   #4
Ảnh thế thân của Tieu Phong
Tieu Phong
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 02-12-2003
Bài viết: 220
Điểm: 42
L$B: 17.487
Tieu Phong đang offline
 
Không đồng ý với kiến của hai vị lắm
Bởi vì khi nhận giá một nhân vật lịch sử chúng ta phải nhìn nhận khách quan: công tội rõ ràng,không thể bác bỏ được hết.
Tại hạ đánh giá Hồng Tú Toàn cao hơn trong nhóm Tứ Vương của Thái Bình Thiên Quốc
Vì sao? Vì ít nhiều gì họ Hồng khởi nghĩa đã làm cho người Hán thời bấy giờ cảm thấy đỡ bị tủi nhục dưới sự xâm mchiếm của "man di mọi rợ"(người Trung Hoa tự nhận mình là người Hoa HÃ còn các dân tộc khác là man, di.mọi.rợ,,,)


Chữ ký của Tieu Phong
VỢ LÀ CHA LÀ MẸ
VỢ DẠY DỖ CHÚNG TA NÊN NGƯỜI.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 15-01-2004   #5
Ảnh thế thân của LSB-VanThang
LSB-VanThang
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 31-08-2002
Bài viết: 2.688
Điểm: 221
L$B: 12.114
LSB-VanThang đang offline
 
Tất nhiên Hồng tú Tòan không thể xem là 1 người thường được nhưng tại hạ cũng không phục ông ta. Bởi lẽ ông ta chỉ lợi dụng lòng mê tín của nhân dân để thủ lợi cho mình chứ ông ta có phải vì một lý tưởng hay vì nhân dân TQ mà lập ra Thái bình thiên quốc đâu. Trong Tứ Vương thì ba vương kia hầu như là bất tài, chỉ có Thạch Đạt Khải là có tài cầm quân. Tại hạ đọc nhiều trận đánh anh dũng của ông ta mà lòng lấy làm khâm phục lắm. TieuPhong huynh có đọc thấy mấy vị vương kia suốt ngày chỉ tranh quyền lực với nhau và tranh chấp những thứ rất là nhỏ bé (kiểu nông dân tranh nhau con gà) như vậy chứng tỏ họ chỉ là những kẻ gặp thời thế và sự mê tín của nhân dân TQ mà dựng nghiệp chứ chẳng có tài cán gì.

Tài sản của LSB-VanThang
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 04-04-2004   #6
Ảnh thế thân của lonelydragon
lonelydragon
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 28-12-2003
Bài viết: 88
Điểm: 4
L$B: 6.596
lonelydragon đang offline
 
Thái Bình Thiên Quốc là một trong những cuộc khởi nghĩa nông dân vĩ đại nhất của Trung Hoa nói riêng và Thế giới nói chung. Tuy tồn tại một khoảng thời gian không dài, nhưng họ đã giáng một cú đánh mạnh góp phần làm gục ngã đế quốc phong kiến Mãn Thanh nửa cuối thế kỉ 19. Những nhân vật anh hùng của Thái Bình Thiên Quốc và thất bại của họ luôn để lại sự ngưỡng mộ và xót xa cho các thế hệ sau.
Thiên Vương Hồng Tú Toàn, Đông Vương Dương Tú Thanh, Tây Vương Tiêu Triều Quí, Nam Vương Phùng Vân Sơn, Bắc Vương Vĩ Xương Huy, Dực Vương Thạch Đạt Khai là những người thủ lãnh đầu tiên, rồi thế hệ sau của Thái Bình cũng không kém hùng tài đại lược như Trần Ngọc Thành, Lý Tú Thành...Rồi cả những đối thủ của họ: Tăng Quốc Phiên, Lý Hồng Chương...

Cái tiếc nhất của thái bình TQ cũng như bao cuộc khởi ngã nông dân khác là có thể cùng nhau chia sẻ hoạn nạn , nưng không cùng nhau hưởng thái bình nên thất bại

Một số nhân vật trong phim TBTQ không thấy nhắc tới trong truyện chắc là khi làm phim người ta be ra :Tăng Vãn muội, Thạch Ích Dương.Cách nhìn nhận 1 số nhân vật trong truyện cũng khát đi , tại hạ nhớ là khi đọc bộ Thanh cung 13 triều đoạn nói về cuộc khởi nghĩa TBTQ mô tả các thủ lĩnh TBTQ như: Dương Tú Thanh,Hồng Tú Toàn,Hồng Thiên Kiều.. theo chiều hướng xâu, truyện ấy tả Hồng Thiên Kiều là 1 vưu vật trời sinh chính nàng này bằng thân thể kiều mỵ của mình mà quyến rũ, gắn kết các anh hùng TBTQ lại với nhau, ngoài ra mối quan hệ của nàng với Dương Tú Thanh tả cứ như là Tây Môn Khánh với Phan Kim Liên, còn các thủ lĩnh khác ngoài Trần Ngọc Thành, Lý Tú Thành toàn là những kẻ háo sắc, mê gái nhất là hai cha con Hồng Tú Toàn, còn Phó Thiện Tường thì được mô tả là 1 cô gái xinh đẹp thông minh sắc sảo nhưng cũng chỉ là món đồ chơi của Thiên Vương và Đông Vương


Chữ ký của lonelydragon
CÓ THỂ BẠN LÀ LÂU LA NHƯNG TRẠI CHỦ CŨNG PHẢI CÚI ĐẦU

LSB-TongGiang (-=[ Trại Chủ ]=-) Đã xác nhận

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 23-02-2011   #7
Ảnh thế thân của lsb-tuninh
lsb-tuninh
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 05-05-2010
Bài viết: 25
Điểm: 1
L$B: 1.413
Tâm trạng:
lsb-tuninh đang offline
 
lịch sử toàn do kẻ chiến thắng viết ra )))))))))))))))


Chữ ký của lsb-tuninh
Rượu Chè Cờ Bạc Muôn Đời Thịnh.. Học Hành Chăm Chỉ Vạn Kiếp Suy

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 23-02-2011   #8
Ảnh thế thân của Bách Việt 18
Bách Việt 18
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 26-03-2010
Bài viết: 182
Điểm: 196
L$B: 8.665
Bách Việt 18 đang offline
 
Khởi nghĩa Thái Bình thiên quốc bắt đầu nổ ra ở Lưỡng Quảng (Lưỡng Việt), làm chủ toàn bộ vùng Nam Dương Tử, khi thất bại có khá nhiều quân tướng chạy sang Việt Nam và tham gia kháng chiến chống... Pháp...

Nếu Thái Bình thiên quốc mà là khởi nghĩa của người Hán thì phải nổ ra ở vùng gốc tổ của dân Hán là Hoàng Hà chứ sao lại ở Nam Dương Tử? Điều này cho thấy đây là khởi nghĩa của một tộc người khác, là người Hoa hay người Bách Việt xưa ở Hoa Nam. Như vậy Mãn Thanh đã đánh chiếm đất đai và đàn áp không phải là người Hán mà là người Hoa (tức là người Việt). Làm gì có chuyện người Mãn bị "Hán hóa" vì mâu thuẫn Mãn - Hoa vẫn âm ỷ và đã bùng cháy. Chỉ có chuyện Mãn xâm lược Hoa, đuổi người Hoa chạy dài sang tận... Việt Nam.

Người Hán như vậy thì đi đâu rồi? Đơn giản Hán và Mãn là cùng một duộc, nên người Hán ở Hoàng Hà đã không phản ứng gì. Chỉ có người Hoa ở Hoa Nam mới đối đầu với nhà Thanh. Hoa không phải là Hán.


Chữ ký của Bách Việt 18
Trời thương Bách Việt sơn hà
Trong nơi thảo mãng nảy ra kỳ tài
http://báchviệt18.vn/

Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Bách Việt 18 vì bài viết hữu ích này:
Dần Béo (02-09-2011), Dương Nghiệp (26-02-2011)
Cũ 01-09-2011   #9
Ảnh thế thân của Trai Phong Trần
Trai Phong Trần
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 29-08-2011
Bài viết: 31
Điểm: 10
L$B: 1.419
Tâm trạng:
Trai Phong Trần đang offline
 
Tại hạ là người mới nhập sơn , nhưng khi nghe được câu chuyện Hồng Tú Toàn với Thái Bình Thiên Quốc mà các hạ vừa nói tới . Nhưng trước khi luận bàn về cái chuyện này , các hạ có thể bỏ cái câu thơ mà VỢ LÀ CHA LÀ MẸ VỢ DẠY DỖ CHÚNG TA NÊN NGƯỜI đi . Quá là thiếu nghĩa khí mà quá là mất mặt nam tử hán đại trượng phu . Liệu các hảo hán trong thiên hạ khi nghe được câu này có cười vào mặt các hạ hay không , thật quá là thiếu nghĩa khi thiếu nghĩa khí


Chữ ký của Trai Phong Trần
Tâm Tư Tàn Tạ Tình Tan Tán
Đớn Đau Đưa Đẩy Đờn Đơn Độc
Nhân Nhã Nhặn Nhìn Nhược Nha
Thiện Thiên Thu Thích Thảo Thiền

Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 00:21
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06020 seconds with 15 queries